Re: [雲遙] 只有遺憾……(抱怨+雷)

看板SWORD作者 (Tulpenmanie)時間14年前 (2010/02/04 15:55), 編輯推噓17(17027)
留言44則, 19人參與, 最新討論串7/12 (看更多)
※ 引述《onexgear (草涕京)》之銘言: : 解決的方法,我個人略估有4種 : (1)發展專屬事件 : (2)以補述(支線)的方法,讓夥伴發表自己的看法。 : (3)只決定ooo的時候,隱藏人物會加進來。 : (4)不要把韓龍、婁桑、淳于恒、玉浬設為隱藏人物 每次討論到多人物遊戲 就又要想到敝人最喜歡的遊戲之一 柏德之門! XD 它真的可說是美式RPG中 多人物遊戲的經典 在此可以聊聊它的運作方式 說不定有可以借鏡之處 (還好奇之前板友提到的空軌) 而且其實劇本或程式根本不難 BG十幾年了到現在還有粉絲自製MOD 連我都可以看說明文章自己做喔 (雖然我不知道軒轅劍引擎是否一樣friendly) * 柏德之門(Baldur's Gate 以下簡稱BG)是一款自由度極高的遊戲 除主角一定要在隊伍裡外 XD 你可以自由選擇0~5個角色加入你的隊伍 連親生妹妹都可以踢出隊伍這樣 (當然她會不可置信地murmur傷心離開) 一代可加入角色25個 二代可加入角色16個 加上二代超多MOD可能有上百個... 但這款遊戲最被人津津樂道的反而就是角色間互動的劇情 @@ 原波o大提出的解決方法其實很切合事實 大概可以套用在BG的策略上-- (1)發展專屬事件: BG裡每個角色 都有屬於自己的支線任務 入隊後就會觸發 通過任務可以更了解角色個性 看到角色與主角 甚至其他角色與此角的互動 前兩點雲之遙其實有辦到 也還不錯 雖然身為淳玉迷總希望他們互動越多越好 XD 不過「其他角色與此角的互動」五代系列卻很少做到? 其實解決方法應該不難 就像解玉碎任務 有大夫在跟沒大夫在其實對話差不多 但大夫在就會插入幾句他的反應 道長最後也會多拿出護符 工作量就只是多安排一個人物模組現身 並多插入幾句文字檔而已 (以BG的引擎來說就是這麼簡單 我不曉得軒轅劍的如何 但原理應該差不多?) 所以並沒有那種「排列組合最後必須寫出64種組合劇本」這種問題 若只是希望NPC自己之間有對話互動的話 多插入文字檔就夠了 不過角色越多 事件越多 就還是需要極大量的文字檔 「金錢」是不用花太多的 但「時間」就是致命傷 (2)以補述(支線)的方法,讓夥伴發表自己的看法: 同理 在進行遊戲其他支線時 每個角色或多或少會對任務內容發表看法 也都是早就為每個角色寫好的對話文字檔 面對事件時自動觸發插入 例如 與遊俠明斯克相依為命的倉鼠布布被綁架了 XD 如果隊伍中只有主角與明斯克... 明:「布布!布布不見了!!你把布布藏到哪去了???」 主:「呃,我不知道啊……會不會是你背包太髒,牠受不了逃走了?」 明:「怎麼可能!!!布布從來沒離開我身邊!!牠一定是被綁架了!」 如果隊伍中有主角、明斯克跟邪惡法師艾德溫... 明:「布布!布布不見了!!你把布布藏到哪去了???」 主:「呃,我不知道啊……會不會是你背包太髒,牠受不了逃走了?」 艾:「(白痴,不過是一隻倉鼠不見而已,這遊俠腦袋果然有撞到過。)」 明:「法師!是不是你!我知道你覬覦布布很久了!」 艾:「(嗤之以鼻)我想牠只是被貓吃了,或是受不了你的體臭。」 明:「怎麼可能!!!布布從來沒離開我身邊!!牠一定是被綁架了!」 黑色部份就是其他角色插入的對話 若隊伍中有此人就會觸發 於是我們發現 當加入夥伴越多 對話也會像滾雪球一樣越多 反而造成劇情上更多樂趣與體會 多夥伴不但沒有拖累劇情 反而使角色與故事層次更豐富了 (3)只決定ooo的時候,隱藏人物會加進來。 BG的主線是固定的 但在某個適合某夥伴出現的場合 夥伴就會插話 例如 主角的青梅竹馬被綁架了 主角要去救她 隊伍裡的吟遊詩人就會說 啊啊真是絕佳的詩歌題材呀~ 或者 主角即將面對最後大魔王了 他會先問眾人是否真要跟他繼續前進冒險 隊伍中每個人都會根據自己的個性做適當的回答 甚至還有網友自製MOD角色 若你平時對她不好她真的會說I quit走人 XDXD 依舊同理 就是大量的對話文字檔... (4)不要把韓龍、婁桑、淳于恒、玉浬設為隱藏人物 BG裡每個角色都是可加入可離開 就不存在隱不隱藏的問題 但的確有些角色特別難遇 要到某個地方解某個任務才能加入 跟雲遙一樣 但不同點在於 由於BG每個角色都已經被賦予大量的對話與支線 所以有些鬼隱的沒拿到不會讓你覺得遺憾 反正目前手邊有的已經夠有趣了 也造成遊戲的耐玩性 你會想一玩再玩 最後把所有角色的劇情都看過 回到軒轅劍 以此類推 就是應該增加芝茵、久悠等一定會加入隊伍之角色的專屬任務、劇情反應、交叉對話 像久芝畫山川圖時 彼此開始熟稔聊天 這邊就很棒呀 >///< 但為何後面就沒有扣緊這點繼續發展呢? 不能因為與主線無關就不寫 因為玩遊戲 就像自己身歷其境地冒險 我們還是希望隊友活生生地更像個人 這也能幫助我們更加進入享受遊戲裡的一切 * 最後發現 打了一整篇 想講的東西幾句話就可以解決 XDXDXD 就是 1.多角色也可以刻劃很成功,只要你文字檔努力多寫一點。 2.主線本身可以不用太曲折沒關係,老實說BG的主線也頗單純老梗的,  但沒有人在罵BG主線,因為角色刻劃太過成功,大家從中就能享受劇情。  (就像哈利波特,最後幾集只想知道到底誰會死誰不會死,劇情梗都不管。XD)  這樣即使主線很短,你亂逛東殺一條龍西砍一個法師,還是很爽,  有種「我們是宇宙最強的隊伍」冒險闖蕩的興奮之情。這不就是RPG精神嗎! 回到軒轅劍 這次雲遙角色互動不少都已經不錯了 但還是話不夠多 尤其是一些必入手的角色 久悠芝茵等 如果能更深入參與主線劇情會更好 (例如把秦O改成芝茵被綁架久悠著急要求主角去尋她回來等 XDXDXD) 至於非必要入手的角色 淳于玉澧等 則希望在主線中至少多發表意見 相信他們的機車與阿呆會給主線適時補充清新的氣息 (寫完發現 一切還是來不及了 如果有六代希望可以在這方面更著墨 <(_ _)>) -- 從你的純真開始 目睹你的衰微 而後 重生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.101.128

02/04 16:00, , 1F
推一個
02/04 16:00, 1F

02/04 16:01, , 2F
多人遊戲啊...不知為啥讓我想起阿貓阿狗...或許應該稱為
02/04 16:01, 2F

02/04 16:01, , 3F
多貓或多狗遊戲 XD
02/04 16:01, 3F

02/04 16:02, , 4F
先推一下小望姐的文章(羞)
02/04 16:02, 4F

02/04 16:02, , 5F
再來,阿貓阿狗應該可以算是。裡面不管貓貓狗狗或人類都
02/04 16:02, 5F

02/04 16:02, , 6F
小望文必推 >///<
02/04 16:02, 6F

02/04 16:03, , 7F
有很不錯的描寫(至少有特色, 啊, 我說1代),可是它採用的
02/04 16:03, 7F

02/04 16:03, , 8F
方式是不斷換隊友的做法。換句話說,常常要重練隊友,或
02/04 16:03, 8F

02/04 16:03, , 9F
是喜愛的隊友可能無法用到最後...有點像過場人物那樣orz
02/04 16:03, 9F

02/04 16:05, , 10F
我還留著當年的攻略本,後面的製作人員訪談超讚的 >///<
02/04 16:05, 10F

02/04 16:10, , 11F
這樣玩到TOB的時候還可以選擇跟誰在一起....
02/04 16:10, 11F

02/04 16:11, , 12F
對 戀愛劇情也是很棒的一環 不過這不是軒轅劍的特色就沒有
02/04 16:11, 12F

02/04 16:12, , 13F
加進討論 XDD
02/04 16:12, 13F

02/04 16:28, , 14F
最近才複習阿貓阿狗 每個角色都用逃跑練功法練滿才放走 XD
02/04 16:28, 14F

02/04 16:28, , 15F
呃,我覺得可能先期待主線幾個做好就行了@_@"
02/04 16:28, 15F

02/04 16:28, , 16F
不過雲之遙很明顯 負責寫主線角色和支線角色的人是分開的
02/04 16:28, 16F

02/04 16:29, , 17F
事後再硬湊 然找不到合理的事件點銜接上去 拼貼的痕跡太大
02/04 16:29, 17F

02/04 16:30, , 18F
那乾脆通通鬼隱 也無所謂
02/04 16:30, 18F

02/04 16:30, , 19F
小望~妳真的要玩一下空軌三部曲啦~妳會愛死它的~
02/04 16:30, 19F

02/04 16:31, , 20F
反正跟看電影一樣 爽片跟藝術片 雲之遙就是不爽又不藝 XD
02/04 16:31, 20F

02/04 16:51, , 21F
喔 我心動了 >///< 等我論文寫完去找來玩好哩...
02/04 16:51, 21F

02/04 16:53, , 22F
 ̄ ̄ ̄ ̄
02/04 16:53, 22F

02/04 16:54, , 23F
樓上挑釁
02/04 16:54, 23F

02/04 16:57, , 24F
樓下L2M (咦)
02/04 16:57, 24F

02/04 16:58, , 25F
不是
02/04 16:58, 25F

02/04 17:28, , 26F
身為一個Falcom的死忠支持者,我個人感覺空軌三部曲劇情很龐大
02/04 17:28, 26F

02/04 17:29, , 27F
但是精彩的部分不到1/3...從SC後半部到整個3rd都在拖...
02/04 17:29, 27F

02/04 17:30, , 28F
系統,NPC,各個部分都做得很細膩,但是主線我覺得滿平淡
02/04 17:30, 28F

02/04 17:31, , 29F
當然我也是國產遊戲的死忠支持者XD
02/04 17:31, 29F

02/04 18:28, , 30F
樓上道盡我對空軌的感覺...
02/04 18:28, 30F

02/04 18:44, , 31F
空軌基本上算二部,3rd算是補完外加延續。我更推卡卡布
02/04 18:44, 31F

02/04 18:44, , 32F
三部曲,那對我來說才是龐大世界觀的遊戲
02/04 18:44, 32F

02/04 18:46, , 33F
某個程度來說 其實雲之遙也有點3rd的味道 屬於Fan Disk
02/04 18:46, 33F

02/04 18:54, , 34F
空軌3rd剛出也是被罵的很慘...
02/04 18:54, 34F

02/04 18:59, , 35F
其實淳玉的劇情,角色不足時就補得很好
02/04 18:59, 35F

02/04 19:00, , 36F
沒帶玉澧到陰墓,大夫就沒昏倒。大夫沒解玉碎,就換
02/04 19:00, 36F

02/04 19:01, , 37F
暮雲下跪。照這種補法,劇情都不會差太多呀~
02/04 19:01, 37F

02/04 19:23, , 38F
大推這篇 主線老梗沒差 互動有情感最重要
02/04 19:23, 38F

02/04 20:24, , 39F
推這個!!
02/04 20:24, 39F

02/04 22:13, , 40F
我一開始都不玩3rd就是因為負評偏多~可是實際玩了之後覺
02/04 22:13, 40F

02/04 22:13, , 41F
得也還ok...是fan的話真的會玩得很高興XD
02/04 22:13, 41F

02/04 23:41, , 42F
推我們是宇宙最強的隊伍!!!宇宙最強!
02/04 23:41, 42F

02/05 00:44, , 43F
空軌3RD真的很囧...很痛苦的玩到深淵 就...擺著了 orz
02/05 00:44, 43F

02/09 11:18, , 44F
推空軌,爆笑的是空軌跟魔喚精靈合體了
02/09 11:18, 44F
文章代碼(AID): #1BQdrSlw (SWORD)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 7 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1BQdrSlw (SWORD)