Re: [問題] 一題物理(阿特午機)

看板SENIORHIGH作者 (DC)時間5年前 (2019/02/12 19:43), 編輯推噓6(6推 0噓 26→)
留言32則, 3人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
https://imgur.com/8RxuSHH
關於推文比較多爭議系統合力的部份 其實最早的推文就有板友解釋了
推
02/10 13:26,
兩者之間關係不是內力喔 內力是"系統中"的物體的一對反作
02/10 13:26
→
02/10 13:26,
用力 而這題的內力是繩和物體的T 消掉後好像變成m1g+m2g
02/10 13:26
→
02/10 13:26,
但是你一但把繩子算進系統 那麼就要再考慮它被滑輪施以2T
02/10 13:26
→
02/10 13:26,
向上的“外”力 所以合力還是m1g+m2g-2T!
02/10 13:26
→
02/10 13:26,
至於為什麼看起來好像可以抵消 應該是方向問題 假如今天
02/10 13:26
→
02/10 13:26,
是兩物體在水平面受mg相反的力 那麼合力寫出來就能抵消T
02/10 13:26
→
02/10 13:26,
但這個題目的方向沒辦法抵消掉就是了
02/10 13:26
定滑輪、繩子、兩物視為一系統時，別忘了滑輪固定在天花板上 天花板給的力(N)是屬於外力故 合力 F = m1g+m2g - N (向下為正) 又 N = 2T (T為張力，因滑輪質量為零且光滑，故滑輪合力為零) 其餘細節就如同前面討論，要解出N必須要針對各物去解出張力 P.S. 若選繩子、兩物視為一系統時 則那N就變成滑輪拉繩的外力，仍不是內力 合力仍為 F = m1g+m2g - N (因此題滑輪、繩無質量故各系統取法質心運動看起來都一樣) ※ 引述《peran (perbene)》之銘言： : http://i.imgur.com/lK7JviY.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.216.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1549971836.A.375.html
推
02/13 02:54, 5年前 , 1F
想請問大大，若將兩物和繩子當成一系統時，
02/13 02:54, 1F
→
02/13 02:54, 5年前 , 2F
滑輪給繩子的外力N會等於2T，是因為此外力
02/13 02:54, 2F
→
02/13 02:54, 5年前 , 3F
就是繩子給滑輪作用力2T的反作用力嗎?
02/13 02:54, 3F
→
02/13 02:56, 5年前 , 4F
而繩子給滑輪的張力2T，及滑輪給繩子的力N=
02/13 02:56, 4F
→
02/13 02:56, 5年前 , 5F
2T，是不是都屬於正向力?
02/13 02:56, 5F
推
02/13 02:58, 5年前 , 6F
02/13 02:58, 6F
→
02/13 12:53, 5年前 , 7F
對是反作用力，是正向力因滑輪是光滑的
02/13 12:53, 7F
推
02/13 22:23, 5年前 , 8F
是的 正向力就是垂直力 英文叫Normal 就
02/13 22:23, 8F
→
02/13 22:23, 5年前 , 9F
是垂直的意思 只是中文翻得太"正向"了
02/13 22:23, 9F
推
02/16 16:07, 5年前 , 10F
我卡在的點是，繩張力給滑輪的張力(正向力)
02/16 16:07, 10F
→
02/16 16:07, 5年前 , 11F
向下2T,所以反作用力:滑輪給繩子的拉力(正
02/16 16:07, 11F
→
02/16 16:07, 5年前 , 12F
向力)也是向上2T,但滑輪是圓弧形的，垂直於
02/16 16:07, 12F
→
02/16 16:07, 5年前 , 13F
滑輪與繩接觸的圓弧各點切線方向，並不是都
02/16 16:07, 13F
→
02/16 16:07, 5年前 , 14F
向上啊，所以2T向上的正向力，是不是可以想
02/16 16:07, 14F
→
02/16 16:07, 5年前 , 15F
成滑輪與繩接觸的圓弧上各點所有的正向力的
02/16 16:07, 15F
→
02/16 16:07, 5年前 , 16F
合力(有些點的正向力左上，有些右上，正中
02/16 16:07, 16F
→
02/16 16:07, 5年前 , 17F
間的那個點則是正上方，而左上的正向力會和
02/16 16:07, 17F
→
02/16 16:07, 5年前 , 18F
右上的抵消變成只朝上方)
02/16 16:07, 18F
→
02/16 16:13, 5年前 , 19F
另外，繩子的拉力也等於正向力，這件事感覺
02/16 16:13, 19F
→
02/16 16:13, 5年前 , 20F
有點怪，張力就張力，正向力就正向力，為何
02/16 16:13, 20F
→
02/16 16:13, 5年前 , 21F
張力可以當成正向力，放在水平地面上的木塊
02/16 16:13, 21F
→
02/16 16:13, 5年前 , 22F
，重力垂直於接觸面，和正向力抵消，我們也
02/16 16:13, 22F
→
02/16 16:13, 5年前 , 23F
不會說此時木塊的重力就是正向力啊
02/16 16:13, 23F
推
02/16 17:06, 5年前 , 24F
我例子舉的不好，重力是超距力
02/16 17:06, 24F
→
02/17 00:07, 5年前 , 25F
正向力指的是接觸面間垂直的力 繩和滑輪每一
02/17 00:07, 25F
→
02/17 00:15, 5年前 , 26F
點接觸的作用力都是垂直的 從繩子每一點來看
02/17 00:15, 26F
→
02/17 00:16, 5年前 , 27F
張力與各點所受滑輪的力並不是直接抵消
02/17 00:16, 27F
→
02/17 00:17, 5年前 , 28F
但你可以把圓弧形的繩子當一個物體 所受合力
02/17 00:17, 28F
→
02/17 00:18, 5年前 , 29F
=兩條繩子向下拉的張力+滑輪向上的力 = 0
02/17 00:18, 29F
→
02/17 00:18, 5年前 , 30F
(因繩子質量為0) 所以可得滑輪對繩的力 = 2T
02/17 00:18, 30F
→
02/17 00:20, 5年前 , 31F
如果繩子有質量，滑輪對繩確實就不會是2T
02/17 00:20, 31F
推
02/18 12:25, 5年前 , 32F
我大致上懂了，謝謝
02/18 12:25, 32F
‣ 更多 DCSS 的文章
文章代碼(AID): #1SOh5yDr (SENIORHIGH)
‣ 更多 DCSS 的文章
文章代碼(AID): #1SOh5yDr (SENIORHIGH)