Re: [新聞] 錄取台大 53%來自雙北 / 回城鄉差距那篇

看板SENIORHIGH作者 (像風一樣)時間6年前 (2017/08/12 03:08), 6年前編輯推噓28(29推 1噓 62→)
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這種標題其實會讓人誤以為北部都沒窮人 真正的差距不是城鄉 是階級 台北市的低收入戶有能力學才藝嗎? 城鄉明顯差異在於中低收入戶的多寡， 但不代表首善之都的窮小孩過的比偏鄉有錢人的小孩好 我住在新北新莊區，恩! 有錢人住的地方 嗎? 我家在我工作之前是年收入不到 25 萬的四口之家 這種經濟狀況應該沒有比偏鄉好上哪裡去 偏鄉有能力大聲說話的都是偏鄉經濟能力較好的族群 並非是偏鄉裡最窮的那一個 我高中上的是成功，國中縣長獎畢業，今年34歲 高中靠輔導室幫忙媒合了老師每個月資助我2000塊的生活費 我當時為了省錢，常常只吃兩餐 我當然沒有能力學才藝，我唯一會的樂器叫小學學的直笛 然而小時候這項樂器免費，我被挑上校隊，但國中後不知道才藝為何物 台北展覽多就叫資源多嗎? 不用錢買票嗎? 住在台北市的中低收入戶小孩沒去過國家音樂廳、故宮的會比想像中的多 不管哪裡的中低收入戶，除了經濟弱勢外， 另一個不能脫貧的障礙就是"資訊弱勢" 繁星能幹嘛? 中低收入戶清楚的比例絕對沒有中產階級高 這也是來自貧窮的我很反對繁星的原因之一 這是中產階級拿來取巧的手段 我這個 ID 大家不陌生 我很常提到我是彰師電類 但我很少提起我是成功高中二三類組第一名的班級畢業的 當年只上成功，不是窮人家小孩靠努力不能翻身 而是我有一個吃喝嫖賭樣樣專精的父親 他在我高中聯考前一天把家裡鬧得天翻地覆 我是在這樣的環境下求生存 他沒這樣鬧，我是被預估有建中實力的學生 成功是常態分班 當時沒有所謂的資優班 然而導師對於班上的程度感到驚喜，所以很用心在帶 有五個應屆醫學系，隔年再多五個，所以我班上有十個醫師 這十個外還有一個入選生物奧林匹亞國手集訓 因為跟許多資優生同儕 所以我清楚那是什麼狀況 也因為這些同學都還有聯絡 所以我認為可以分享些什麼 與其說雙北有很多台大 精確的講，有錢人比較容易上台大 不管是台北還是南投還是嘉義雲林 觀察一下，上台大的是不是都是這些地區經濟條件較好的? 而不是這些地區的經濟弱勢 我研究所是在中山念 光電所有一些儀器是台大沒有的 當時黃升龍的台大研究生是需要下高雄來用中山光電的設備 台北資源一定多於其他地方 嗎? 努力可以達到什麼程度? 就學術而言 我自己第一作者的兩篇SCI，被引用次數各有 14、15次 也拿了最佳論文 就工作而言 我從年收入不到25萬的家庭 到現在是一個人得繳稅12%的階級 我也回過頭把過去資助在我身上的錢 回饋給成功其他清寒家庭的學弟 他是單親，有亞斯伯格症的學弟 只要是有興趣在念書，能念肯念， 過去的聯考制度就能讓像我這樣的學生脫貧 這是過來人很肯定的一件事 我比較想對設計入學制度的大人講 如果你的小孩興趣不在念書，是表演 為何要逼他走學術? 為何不能承認有人就是不喜歡念書? 蔡瑞雪如果念的是華岡藝校，不是北一女 現在是不是已經成為周子瑜的師妹? 北一對她的表演是障礙還是推力? 我想從一堆批評她什麼都不會的言論裡很清楚了 這不是她的錯 是荒謬的入學價值觀帶來荒謬的結果 這是我對於現在的入學制度感到質疑的地方 雙北有錢人多，但不代表雙北的窮人小孩機會就比較多 任何地方的窮人都是一樣辛苦的 ※ 引述《e7228466 (關東煮熱門商品)》之銘言： : 身為南投人很想要說一下! : 城鄉差距絕對存在，就算一樣都是地球村，都存在非常嚴重的差距。 : 在南投這個地方能開到中高階以上的課程的學生通常不會超過五個。 : 就算自己很有能力很有天分，你要上中高階的課程你想要找人陪你練習都需要花費至少 : 一小時的時間到台中找補習班。 : 如果想要準備出國念書考托福考雅思，很抱歉，去台中吧! : 根本沒有老師會想要到這邊來上課甚至連開班都開不起來。 : 就算要找家教好了，有外國人嗎?我想應該不多。 : 找台灣人嗎?我想應該也沒有多少待在南投的人可以教這麼進階的英文。 : 應該說會教的人多數都跑大城市去當老師或是當家教了，何必待在鄉下過著賭今年有沒有 : 人要來上。 : 我一直到高中畢業前都一直在南投生活，也還好後來自己喜歡念書，不然我好幾個國中 : 同學他們這輩子的最高學歷就是國中畢業。 : 我27歲，在國中時期是不能分班的，但還是因為升學率的問題，只好偷偷分了。教育局 : 睜一隻眼閉一隻眼。 : 國一的班級有超過一半以上的人都只有高中職，就算是大學，也是很後段的私立大學。 : 後來分班的同學們才多數都有研究所學歷或是算是前面的大學畢業。 : 網路學習是一回事，但是你要知道有這個網站的存在才有用阿，很多事情不是有工具就 : 可以完成的，你還要有人提醒，有人可以討論。 : 不是有沒有經濟能力，風氣也很重要，我還記得有個國中同學在N年後喝醉打來哭訴，問 : 我為什麼當初不找他一起念書，我才想起來他國中的，他曾經因為天堂的角色不小心被 : 刪除，他就不想來學校上課了。還有一次考試前他爸看他在玩電腦，問他不是要考試嗎? : 他回他爸說明天要考電腦在練習。也是因為他那次哭訴我才知道他正在念夜校的高中， : 而那時候我已經在念研究所了。 : 再來說說看展覽吧，因為自己念設計的，每次都要到台北看展覽，就要排開很多事情弄 : 安排一到兩天去看展覽，我知道很多人覺得高鐵票沒有很貴阿，但是要住宿呢?時間成本 : 呢?我還記得有老師常常說，要多看展覽，看展覽是一種學習的方式。但是花費的成本都 : 遠比在台北唸書的人，或是原本就生活在台北的人還要多。 : 從小到大到了研究所才到大都市念書的人的感想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.175.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1502478517.A.040.html ※ 編輯: ddss (114.37.175.116), 08/12/2017 03:13:22
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推
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城鄉差距跟階級差距並不是相互衝突的概念，台北在許
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多方面而言資源確實比其他縣市多非常多，單從縣市提
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撥的教育資源與大量圖書館館藏即可見一斑，縱使版大
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提出的中山光電的例子也只算是少數，還是無法推翻台
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北地區資源較多的事實。但階級差異造成的學習成就的
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差異的確也是重要議題，好比雖然我也是教育資源非常
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多的新竹市長大，但從小家庭的貧窮環境確實也造成許
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多學習上的問題，還記得國小為了想借文化中心的書請
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爸爸有空時能帶我過去，等真正得空卻已經是半年後的
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事情。打個比方，原住民男性在種族議題上的確有漢人
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霸權下的劣勢，但卻不可因此否認他身為男性在社會上
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的特定優勢。
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就算只比窮人的話, 偏遠地方窮人依然比較辛苦
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光是學校師資資源就有差了
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推
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城鄉差距主要是文化刺激 雙北的文化刺激太多了
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就算在雙北是窮人也能有很多免費的資源運用
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造成差距的變因很多, 連個基本控制變因都不固定, 硬
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要拿台北窮人和偏鄉有錢人比, 根本沒什麼意義
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推
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聯考不錯, 至少很有翻身的機會
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教育通常是階級輪動最有效的方式
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這十幾年後, 有權勢的人把手伸進來後
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推
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教改後, 很多都改變了
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推
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我也是聯考 成功高中 家境不好....深有同感
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家境弱勢的同學, 教育是唯一比較有公平競爭的機會
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推
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推
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推
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從小學到研究所, 就可以慢慢發現同學背景的改變
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(高等教育真的是有家勢的人念的)
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推
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轉個話題, 雙北人口約600萬+地緣關係, 53%還算正常
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反而統計一下各學校的家戶所得, 比較有趣有意義
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都台大了還在地緣...
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全台25%人口, 結果佔台大過50%, 翻了一倍叫正常...
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就算你真要說這差異是因為地緣, 那因為地緣比全國平
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均多了一倍的比例進台大, 這不叫城鄉差距什麼才叫城
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鄉差距
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不要亂生就不會有這些憾事了，請有錢人多生一點，國
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家就靠你們了，窮人or不會教的家庭消失後台灣就富強
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推
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呃 某個程度上也是啦
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推
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繁星是為了高中“均質”，本來跟經濟弱勢比較無關，
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所以社區高中變得有吸引力，不用大老遠通車年明星
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高中也有機會念好大學，但這些人是否家境較好？根
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據推論，機率很大。城鄉差距大是事實，城鄉的資源、
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文化刺激也的確有差，但是個人認為關鍵的影響還是經
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濟因素，畢竟當你的家庭生存的有些問題了，那些所
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謂的資源與刺激意義不大。另外大推原po有能力之後也
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實質回饋學弟，這是個非常好的正向循環。
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推
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可以體會。我在國中班上的班長成績很好，在基測滿
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分300分的時代可以考到290以上。後來家裡資助不了
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他，甚至扯他後退，國中畢業去中正預校當職業軍人
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了...「優秀」這件事，基本上還是得有點錢才可以。
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雖然同學會都沒出席過，不過據說他現在結婚了，也
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過得不錯就是了
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推
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純推學弟，你們這屆這麼強！單一班有5個，我那一屆
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雖然有應屆台大醫，但全校醫牙中不到20個，只有我們
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班0個………雖然後來重考醫牙中加起來有11個…
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我說的城鄉差距是在於可用資源上的差距，以及知識上
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沒有說是窮人，而是在鄉下地方就算有錢，也沒資源用
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不要忘記了時間成本，還有你的問題是貧富差距，不是
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城鄉差距。還有標題不是我訂的....
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其實就是有錢雙北人會比較傾向選台大的中後段系吧
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把台大錄取人數比衝高 一般家庭就選比較務實的科系
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推
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不過故宮學生免費入場
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選校不選系的人全台灣都有, 哪有證據證明雙北選校不
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選系的人比例最高?
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推
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推成功學長
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推
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城鄉和階級差距都會有，有相關性的兩件事。你一生貴
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人不少，推你有能力願當別人的貴人。
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推
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推 值得深思的一篇
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噓
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你前面全部寫得很好，蔡瑞雪那段直接LOW掉
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他就是你口中說的加分有錢人啊啊= =
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推
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嗯嗯 snowbaby是蒙藏生加分喔喔 而且好像從小就住台
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灣了 黑人問號
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然後很有錢 戴隱形牙套阿 各種出國玩
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推
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推
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推
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推
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推
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成功推學長 真的就是這樣 我讀三年沒去過故宮國家音
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樂廳
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推
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繁星就是壞在太多在市區資源不缺的高中得利
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推
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推 繁星早就背離初衷了
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推
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不知道有沒有繁星草創時的前輩在 囧
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突然想到 之前有個48級分繁星進台大的 好像請家教
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呵呵呵
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推
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推
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推
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推成功學長QQ
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沒有最窮，只有更窮
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推
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恩 同理 私校其實也有很多「節省」的人 不是每個家
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庭都那麼富裕
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推
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只推你這篇
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講的很好 唯一蔡snow那邊不認同
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如上面推文說的 蔡snow就加分有錢人啊
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推
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有錢家的小孩更有可能選校不選系啊
08/14 01:26, 91F
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08/14 01:28, , 92F
一般家庭的小孩會去差一點的學校選熱門系
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