Re: [心得] 台灣高中英語教育真的約美國小六而已

看板SENIORHIGH作者 (秋露海棠)時間10年前 (2015/03/13 01:34), 編輯推噓34(35推 1噓 34→)
留言70則, 36人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《QQMMWA (qqmmwa)》之銘言： : 本身看過 新加坡 英國 美國的英語教材.... : 台灣的高中英語大約是新加坡 英國 美國小六程度 : 當然以上這三國 : 英美兩國幾百年來英文都是母語 : 新加坡在目前國小這世代以英語為母語的學生大概也到了95%以上 : 40歲以下以英語為母語的約70% 等30年後老一輩全死光 大概也會完全英語化 : 而台灣高中常用的six way更是美國小學生的讀物 : ================================ : 今天偶然看到大考中心７０００單字的編輯報告 : http://www.ceec.edu.tw/Research/paper_doc/ce37/3.pdf : 前言： : 大學入學考試中心《高中英文參考詞彙表》之編輯方法及原則 : 本《高中英文參考詞彙表》共有二個附錄：附錄一為詞彙分級表9；附錄二為詞類分類表。 : 附錄一詞彙分級表共分六級，每級 1,080 個詞彙。 : 第一級詞彙大致參考Mogilner (1992) Children’s Writer’s Word Book 之 : 美國幼稚園及一年級詞彙(約一千多詞彙)、 : “1,000 Most Common Words in English” (Jones 2001)及 CED 之五個方塊詞彙 : (約七百個左右)，也參考英、美和台灣之社會文化背景，以及台灣之國中及高中生的生活 : 經驗； : 第二級詞彙大致以教育部九年一貫英文詞彙表(約二千左右)減去第一級之一千個詞彙， : 參考 CED 之四個方塊詞彙(約一千兩百個左右)及 : Mogilner (1992)之美國二年級詞彙， : 也參考英、美和台灣之社會文化背景，以及台灣之國中及高中生之生活經驗； : 第三級詞彙大致以 Dale (1983)之美國小學四年級之三千詞彙， : 減去第一級及第二級之二千個詞彙，參考CED之三個方塊詞彙(約一千五百個左右)及 : Mogilner (1992)之美國三年級詞彙， : 也參考英、美和台灣之社會文化背景，以及台灣高中生之生活經驗； : 第四級詞彙大致以學科能力測驗英文參考詞彙表總數之四千多個詞彙減去 : 第一、二、三級之三千多個詞彙，參考CED 之兩個方塊詞彙(約三千兩百個左右)、 : Mogilner (1992)之美國四及五年級詞彙， : 也參考英、美和台灣之社會文化背景，以及台灣高中生之生活經驗； : 第五級詞彙大致參考 Mogilner (1992)之美國五年級詞彙、 : CED 之兩個方塊詞彙、英、美和台灣之社會文化背景，以及台灣高中生之生活經驗； : 第六級詞彙大致參考Mogilner (1992)之美國六年級詞彙、CED之兩個方塊詞彙 : 及少數一個方塊詞彙、英、美和台灣之社會文化背景，以及台灣高中生之生活經驗。 : ====================== : 由以上大考中心的說明 可知台灣高中英語教育 約是美國小六等級 : 當然台灣為非英語母語國 本來就不需要如母語國的要求一樣 : 但當英語做為國際語言的今日 : 我覺得高中英語教育應當達到美國國中等級 也就是托福的水準(美國8年級程度) : (托福單字也就比指考在多個1~2千字而已 : 他考得點還是在於對於英語這門語言的熟悉度和掌握度) : 因為畢竟托福通常是美國大學對非母語者在校園內的英語能力最低要求 : (我也覺得至少也要有托福的字彙量跟等級 才能用比較有有深度的英語 : 就像從中文教育來看: : 大概也要到國中畢才會比較有基本深度的中文能力 只有國小又太嫩 : 當然高中已經牽涉到文學 以語言來講 已經非必要了) : 不過 若覺得這樣壓力太大 : 想繼續維持目前等同於美國小六的高中課程我也不反對 : 那就表示如果高中程度的英語學得不錯 大學時若不再繼續自我加強 : 英語程度也就會一直是母語者的小六等級而已 只能靠大家自動自發了 我認為不應該用這樣子的方式來比較。 我個人是真正到過美國讀過他們的小學和中學， 就讓我來說說美國的英語教育吧 (各州之間會有差距 所以以下我都是以我在北卡的經歷為出發點) ----------------------------------------------------------------------- 首先 根本沒有「小六」這回事 他們的國小是K~5年級 6年級就要到middle school了 我不懂所謂的小6指的到底是5年級還是6年級Orz 再來 美國的課程跟台灣比較起來非常寬鬆 也絕對不是大家可能想像中像台灣這樣的考試取向 (以下都是在講英文課) 國小時(5年級) 我根本沒感覺真正上到「英文課」 完全只有依主題記一些單字(還記得那時在記hero、heroine、folk tale之類的) 主要還是以欣賞作品為主 完全沒有考過試 頂多是用玩遊戲的方式加強記憶 唯一的大考試就是 End of Grade, EOG 也只是考簡單的閱讀理解題 國中時，英文課叫「Language Art」 這裡開始才真正有在背一點單字， (一星期10個，會小考，結果我一個外國學生往往是班上最高) 然後課程內容很多元 像是編個小故事、應景寫詩之類的 --------------------------------------------------------------- 打這麼多 我的重點在於 你文章中所說「幾年級的單字、幾年級的程度」是完全沒有意義的 學校的英文課對他們來說多半是欣賞文學 不像台灣是在教文法背單字，也不像台灣各種考試考到你會 更沒有老師或學生在care幾年級要會多少單字哪些單字之類的。 「英語是他們的母語，他們真正學習英文的地方就在生活中」 而台灣高中生也「絕對」不是像你所說程度大約等於美國國小生 其實一個背完7000單的學生去到美國，他的單字量在中小學已經是神人等級了好嗎 大家會覺得自己英文差、聽不懂，主因是在背到的單字不同。 台灣背的都是師長叫學生背的單字，而美國人用的都是很日常的單字。 台灣常背了一堆深入冷僻的單字， 反而聽不懂美國很基本的一些日常用語。 其實有很多日常生活常用的單字是沒學過的，而通常在台灣沒學過等於不會， 僅此而已。 而且單字量在達到一定程度後就沒有那麼重要了， 重要的是要敢說、敢寫！ 我覺得台灣普遍學生英文會不好(在TOEFL之類的考試上)的原因是在於， 什麼東西都是用背的。文法要背，單字要背，什麼都要背。 用背的有什麼缺點？背到的都是解題技巧，會忘。 只要一脫離考試地獄(比如上大學之後)， 學生就沒有那個動力去背了。 而且台灣又完全沒有那個環境讓學生講英文， 自然退化的更快。 這也是為什麼台灣的高中生多益分數平均會比大學生平均還要高。 重要的是環境啊！ 台灣的問題絕對不在於課程的難度不足， 而在於都是英文課都是考試取向， 缺乏真正的日常應用、在英文環境下渲染的機會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.48.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1426181680.A.9D4.html
推
03/13 01:37, , 1F
推推覺得中肯
03/13 01:37, 1F
推
03/13 01:37, , 2F
中肯推
03/13 01:37, 2F
推
03/13 01:38, , 3F
推 而且即便7000單字都背熟了，能夠活用的又有幾個？
03/13 01:38, 3F
推
03/13 01:43, , 4F
真的，我超討厭背單字，背了沒有用，還是忘光
03/13 01:43, 4F
推
03/13 02:05, , 5F
推，7000在國外真的夠了，差在日常生活用語
03/13 02:05, 5F
推
03/13 02:07, , 6F
沒有環境才是重點，上一篇前幾樓都說要直接提高難度，根
03/13 02:07, 6F
→
03/13 02:07, , 7F
本沒用，上大學沒有讀外文系大多全部忘光，遇到外國人還
03/13 02:07, 7F
→
03/13 02:07, , 8F
是不會溝通，學一堆一點屁用都沒有
03/13 02:07, 8F
推
03/13 02:08, , 9F
可能美國教育體制比較輕鬆不嚴格吧 我記得台灣小學在學國
03/13 02:08, 9F
→
03/13 02:08, , 10F
語的時候 每一課都有很多造詞 很多生字要寫要背 就如同我
03/13 02:08, 10F
→
03/13 02:08, , 11F
們英文背單字一樣
03/13 02:08, 11F
→
03/13 06:09, , 12F
美國是有小6的，只是很少見..大多是小5就小學畢業
03/13 06:09, 12F
→
03/13 06:09, , 13F
我小學學時，大多是spelling test而已 很多美國人
03/13 06:09, 13F
→
03/13 06:10, , 14F
拼字也是非常糟糕....台灣問題是把語言當作"科目"
03/13 06:10, 14F
→
03/13 06:10, , 15F
在學...導致一堆人愛背文法..
03/13 06:10, 15F
→
03/13 06:10, , 16F
然後出社會以後真正會用到的說跟寫也完全沒加強
03/13 06:10, 16F
→
03/13 06:11, , 17F
去看看多益或托福成績，典型亞洲人成績就是
03/13 06:11, 17F
→
03/13 06:11, , 18F
讀/聽高分..說/寫低分...
03/13 06:11, 18F
推
03/13 06:35, , 19F
我記得外國朋友跟我說我的用詞很像古人…
03/13 06:35, 19F
推
03/13 06:37, , 20F
推 比上一篇中肯
03/13 06:37, 20F
推
03/13 06:41, , 21F
出國就知道了背了那麼多結果連基本會話吧都不會@@
03/13 06:41, 21F
推
03/13 07:24, , 22F
推，不只是英文，根本不管哪科都是考試取向罷了，學完了
03/13 07:24, 22F
→
03/13 07:24, , 23F
覺得自己是神人，等真正要叫你用出來的時候才發現自己
03/13 07:24, 23F
→
03/13 07:24, , 24F
啥都不是，就像口說，根本爛到不行
03/13 07:24, 24F
推
03/13 07:25, , 25F
中肯推
03/13 07:25, 25F
推
03/13 07:48, , 26F
推
03/13 07:48, 26F
推
03/13 09:26, , 27F
其實有時背一背七千單 真的會有我到底在被三小的疑問 感
03/13 09:26, 27F
→
03/13 09:26, , 28F
覺就算用中文平常也不會講到這些字...
03/13 09:26, 28F
→
03/13 09:30, , 29F
7000確實很少就是了...美國碩士班的GRE少說2萬字
03/13 09:30, 29F
→
03/13 09:31, , 30F
很多亞裔靠背考古考高分...口說跟寫作還是一蹋糊塗
03/13 09:31, 30F
推
03/13 09:35, , 31F
不過真的有他們小六程度的話，其實很強了欸...
03/13 09:35, 31F
→
03/13 09:36, , 32F
像小六孩子的中文也已經能夠很正常對話了阿...
03/13 09:36, 32F
→
03/13 09:38, , 33F
說真的不見得有小六程度..最簡單就是去看他們卡通
03/13 09:38, 33F
→
03/13 09:38, , 34F
一定很多人沒辦法全聽懂...但以第一外語來說
03/13 09:38, 34F
→
03/13 09:38, , 35F
台灣的課綱跟水準絕對不會太差
03/13 09:38, 35F
推
03/13 09:38, , 36F
7000字很多報章雜誌出現頻率都很高吧 總不能只會日常聊天g
03/13 09:38, 36F
推
03/13 09:39, , 37F
給推
03/13 09:39, 37F
推
03/13 09:40, , 38F
的單字 常常寫文章或戰文 用到五 六級字或超過的頻率其實
03/13 09:40, 38F
→
03/13 09:40, , 39F
很高
03/13 09:40, 39F
→
03/13 10:01, , 40F
「美國高中中文課的程度只有台灣小學程度」←美國人的
03/13 10:01, 40F
→
03/13 10:01, , 41F
情況是否也相同呢？只是母語和非母語的差別吧
03/13 10:01, 41F
推
03/13 10:07, , 42F
中肯推
03/13 10:07, 42F
推
03/13 10:52, , 43F
中肯 完全是大環境造就如此明顯的差異 考英文考到神人
03/13 10:52, 43F
→
03/13 10:52, , 44F
去到英語系國家一些日常單字說不定一個都講不出來
03/13 10:52, 44F
→
03/13 10:57, , 45F
外國朋友？外國人也有分菁英和一般人，老是放在一起
03/13 10:57, 45F
→
03/13 10:57, , 46F
講。
03/13 10:57, 46F
推
03/13 11:27, , 47F
推
03/13 11:27, 47F
推
03/13 11:38, , 48F
推這篇
03/13 11:38, 48F
→
03/13 11:44, , 49F
7000應該沒有到神人級啦 這有很多論證可找的
03/13 11:44, 49F
→
03/13 11:44, , 50F
根據某個網站的資料 母語人士4歲就有5000 8歲10000
03/13 11:44, 50F
→
03/13 11:45, , 51F
(當然 他資料也有提到 要注意這些年齡會去測的)
03/13 11:45, 51F
→
03/13 11:45, , 52F
本來可能就是神童 而且樣本少 所以有誤差
03/13 11:45, 52F
→
03/13 11:45, , 53F
03/13 11:45, 53F
推
03/13 11:59, , 54F
推
03/13 11:59, 54F
推
03/13 12:38, , 55F
觀念正確推 普遍來說台灣學生英文程度都不差，只是在
03/13 12:38, 55F
→
03/13 12:38, , 56F
語言活用的方面還需加強
03/13 12:38, 56F
推
03/13 12:43, , 57F
感覺考試考的單字根本就不會在美國日常用到 在日常用
03/13 12:43, 57F
→
03/13 12:43, , 58F
到的單字我們反而都不屑背
03/13 12:43, 58F
推
03/13 13:52, , 59F
觀念正確
03/13 13:52, 59F
推
03/13 14:40, , 60F
推推
03/13 14:40, 60F
推
03/13 14:59, , 61F
推真相 美國都不太重視考試
03/13 14:59, 61F
推
03/13 17:14, , 62F
臺灣環境如此
03/13 17:14, 62F
→
03/13 17:14, , 63F
就只能一直背啊
03/13 17:14, 63F
推
03/13 18:18, , 64F
推推
03/13 18:18, 64F
推
03/13 19:35, , 65F
推
03/13 19:35, 65F
推
03/13 21:55, , 66F
推
03/13 21:55, 66F
噓
03/13 22:52, , 67F
紅明顯，再怎麼推台灣制度一樣不會改變
03/13 22:52, 67F
推
03/14 11:51, , 68F
樓上英文爛炸天 改革後你一樣是個宅男
03/14 11:51, 68F
推
03/15 00:15, , 69F
推
03/15 00:15, 69F
推
03/17 00:09, , 70F
不推不行
03/17 00:09, 70F
‣ 更多 jamesgenius 的文章
文章代碼(AID): #1L0SumdK (SENIORHIGH)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 jamesgenius 的文章
文章代碼(AID): #1L0SumdK (SENIORHIGH)