Re: [轉錄][哈哈] 論哲學

看板SENIORHIGH作者 (魔術師,一去不回)時間13年前 (2010/08/05 06:15), 編輯推噓24(24026)
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相當有趣的討論。 聊聊一些觀點,或許也算不上,說心得好了,或許夾雜一點偏見。 必須先說, 這篇文章是寫給高中學生閱讀的, 其中若有涉及哲學論證或學派定義上的爭論,我並不打算在本篇處理。 次之,為免誤解,對於「要不要讀哲學」,本篇並不贊成任何預設立場 也不打算提供對此問題的建議,自己的人生選擇,必須自己負責。 在台灣,哲學作為一個專業學門,某程度上被高估了,也被低估了。 被低估的,是哲學作為一個學科的專業性 被高估的,則是類似於「哲學是科學之母」的宣稱 在兩千年前的古希臘講講還可以,在啟蒙後的時代說這種話,就顯得狂妄了。 「哲學」「科學」這類的term,在現代和古代指涉的可能是極為不同的意義 在高中階段以前,由於缺乏對於專業哲學引介的管道, 導致大眾對哲學的認識,多半還停留在裝飾品的層次 例如說作為咖啡館的名字、路名(e.g.「哲學家之路」), 或將「哲學」一詞作為自我陶醉時的借代用語 但,哲學具有高度「專業性」這一點是極為真實的, 就像其他任何一門學科,有獨特的學術詞彙、 以及學術訓練的養成過程、甚至學術圈中也有獨特的文化 說穿了,就算是把這門學科當成一種技能也ok 而至於這個技能值多少錢則是另一個問題 人生要不要學一門很值錢的技能又是另外一個問題 也就是,多數人傾向把某幾個特定問題當成同一個問題, 以致於這類討論出現時無從聚焦,例如說: 1. 哲學在實務世界應用的可能性 2. 哲學作為一門技能在市場機制下的價格 3. 該學科的專業性 4. 個人的偏好 有些人把哲學捧得極高, 但事實上專業性不下於哲學的學科比比皆是, 需要比哲學更聰明的腦袋的學科也比比皆是; 但讀哲學也並不需要過於自傲或自卑,他就是一門專業, 一種以某種特定方法想某個特定問題的專業技能。 讀哲學沒有比較高尚,也沒有比較會自省,可能也不見得真的比較有洞察力 把一個哲學問題闡述釐清地很好是一種技能, 那可能也因為常接觸文化相關的議題而對人文學科有基本的敏感度 畢竟哲學因語言與文化的議題而生 這點可能在讀歐陸哲學的人身上會較為明顯 這些技能可能有一天會用到, 就像修車也是一種技能,有一天也有可能會用到,也可能不會。 會,很好,不錯,但不會自己修車也不會怎樣, 就這樣,沒有更多了。 哲學被大眾批評為無用,以一個不太精確的比喻來說 大概就像學會了修車的技能但大眾認為「車子」這種概念不存在 或者說,像是學了一堆屠龍技但大眾告訴你這個世界沒有龍 (對大眾而言,車是不存在的,亦即哲學問題是不存在的) 但不代表因為大家說龍不存在,屠龍技能本身的存在就必定是荒謬的 這算不上是什麼論證,只是個疏散的譬喻,只是想表達: 有些人可能會認為哲學沒什麼好談, 但並不代表哲學問題確實不存在或哲學研究沒有專業性可言 其實可以再聊一點,哲學是相當獨特的學科,至於有多獨特? 我只能說,它和多數學科有著很不一樣的方法論、不一樣的學術風格與關懷 至於詳細的差異, 則有待每個人自己去深刻體驗這種學術風格的力量與內涵 對這個問題有些關注的人,不論對於哲學抱持何種態度, 大概都對哲學存有一種觀望的好奇 想了解哲學有多獨特的人,不論讀不讀哲學, 都可以在大學時修點初階的導論課程,有興趣再多修更多,或接觸一點哲普書 任何一個專業學門都是一座寶山, 抱持著偏見因而抗拒去接觸,都是非常可惜的。 就我的觀察,哲學讀得很好的人,多半是很努力的 這需要一顆勤奮的腦袋、一點熱情和一點天份 讀不讀哲學系實則是極為主觀的價值選擇,有人問起實在也難以說明 討論「我該讀財金系還是哲學系」「我想要讀哲學系」這類問題 事實上就像是在問:「我該吃紅蘿蔔還是青椒」 「我喜歡吃紅蘿蔔還是青椒」「我想吃紅蘿蔔還是青椒」 這是一種「偏好」 這種問題並非道德層次上的問題,因此無所謂對錯, 不喜歡讀哲學不會比較不道德,喜歡讀哲學也不見得比較道德 尊重個人的偏好,是很重要的,總不能強迫討厭青椒的人吃青椒吧? 或是說喜歡吃紅蘿蔔的人很不道德吧 喜不喜歡賺錢也是很類似的問題, 要不要學一門很容易賺錢的專業也是同一層次的問題 若覺得賺錢很重要,也沒有什麼好批評的 最後要強調的,哲學只是一種「技能」, 在某些特定的問題上,想出某些解決的辦法或是某些好建議 哲學有其限制,他無法解決所有的問題,相信有點誠意的學科都不會如此宣稱 另一個特殊的特徵在於,哲學這種技能沒有一種特定職業能夠直接對應, (這種狀況,實在也不知該說是不是好事..) 不過,如果想在人文學科的學術領域做研究, 哲學訓練所培養的,例如說 閱讀學術性文本的能力、忍受長篇大論和辨識鬼打牆的能力 個人認為或許會對於將來從事相關的人文社會學科的研究 有一定程度的幫助 那種幫助不見得會比其他學門來得多,但我相信確實會有。 原因很簡單,哲學和其他人文學門有其歷史淵源, 這種淵源即使不如我們所以為的那麼深刻 例如非哲學系的大學生不會有機會在大學時代被迫讀康德的著作 或至少是相關的二手著作 但對於所有哲學系學生而言康德的東西會是個共同語言 事實上很多哲學著作都是人文社會學界的共同語言 只是我不知道為什麼其他系並不在大學的時候閱讀那些著作而已 又例如非哲學系學生在大學時代不會被迫必修邏輯, 但邏輯實在是個分析自然語言時好用到不行的工具..等等。 因此如果對於選擇哲學有所偏好, 但又希望有一個可以養活自己的專業技能 這樣的人,可能要付出比別人多一倍的時間,同時培養兩種技能 一種純為興趣、一種純為吃飯, 是否要付出這種代價則也是個人的抉擇,當然不需要每個人都這麼做 原因很簡單,每個人的需求不同。 當然大部分人心中最理想的狀況是 喜歡的東西和吃飯的雞絲具有同一性 讀哲學當然也可以做到這點, 然而如果你希望在學院深造哲學並找到老師指引你的研究, 你有很大的可能必須就讀哲學研究所 哲學研究所說白一點,其實就是哲學職訓所 除了教書、這個社會上沒有其他直接對應哲學研究所畢業生的職缺 (意即,直接使用到就讀哲學所時代所學技能的職缺) 對,這不代表什麼,也不代表哲學本身沒有價值 但我認為這個問題是哲學系的學生必須要承認且必須勇於面對的一件事 但在這裡,是一個高中生討論、諮詢自己未來人生應該選擇什麼的場域 我不想欺騙各位學弟妹,以致耽誤各位的人生 如果你真的、真的、真的很介意飯碗問題,哲學系確實不是個理想的選擇。 但是喜歡哲學還是可以到哲學系修點課。 如果你要讀哲學系,也請好好規劃自己的人生 看你要雙主修也好(這是個理性選擇,不過我在這篇沒機會談這問題) 如果你實在愛哲學愛到沒有哲學你會死掉,你一天要花十小時讀哲學 那就用力地讀認真地讀。 原因很簡單,上段提過哲學系畢業後沒有直接對應的職業 以往本系在每年三月舉辦杜鵑花節的時候, 每年我遇過至少十五位家長對我提這個問題, 看著他們焦急、擔憂、迫切的眼神,我也只能很誠實地告訴他們沒有。 哲學本身最promising的工作,大概是哲學教師,或是神棍和暢銷書作家,僅此而已。 如果要投入就業市場, 坦白說哲學系的訓練,除了那張大學文憑以外在市場上並不具備特別的優勢。 但我必須再次說,這不代表哲學系的訓練沒有價值 只是如果「價值」一字的內涵是以可以賺多少錢來定義的話 哲學系學生擁有高價值的機會和其他人文科系的學生確實只是差不多而已 而且哲學系和其他文學院科系相比之下 還缺乏中學教師這塊就業市場, 但我國的教育課程缺乏哲學課是另一相當複雜的問題,這裡不談。 是啦看起來很窄, 但其實許多人讀所謂熱門領域到最後不想進業界賣肝 其實都一樣,你還是留在學界做你想做的研究,那可能差異較小。 不只哲學而已。我看不出作哲學研究和在lab做研究, 在lab做研究的人就會過得比較有尊嚴或是比較快樂 當各位學弟妹要做選擇的時候, 請謹慎考量自己的興趣、自己家中的經濟狀況綜合地做決定 例如,當年好幾個高中同學已經在醫院當intern或是在律訓的時候 會稍微有點困惑自己18歲時的選擇 竟然會深深影響自己24歲時的人生 這是確實存在的一件事情,如果會被這種事深深動搖的人呢 可能就不太適合下這種決定。 以上,僅供參考。 -- 萬物皆非主,唯曼尼大神,至聖之先知,亞當史密斯。 La ilaha ill Money,Adam Smith rasula'Llah 榮耀歸於曼尼。自宇宙之初成,貫古今與未來,直至永恆不滅。喀鏘!(收銀機響聲) Gloria patri et Money. Sicut erat in principio, et nunc, et semper, et in saecula saeculorum.Ka-ching! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.19

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你這樣講完大家就休戰了啊 =_=
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08/05 07:51, , 2F
理解你想表達一些中性的概念 但還是對哲學有概念上隱含的
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誤解 例如高估哲學這件事 如果對法蘭克福學派有簡單的理解
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就會知道科學主義、實證主義造成科學被高估 在這個時代遠
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一樓很想再戰 你這樣讓他很失望
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比哲學被高估嚴重得多
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08/05 08:08, , 7F
推這篇
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08/05 10:36, , 8F
專業~
08/05 10:36, 8F

08/05 11:01, , 9F
想進學術界 念哲學系還ok 訓練邏輯思維
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我也覺得還年輕 人生還很長 喜歡什麼就去做
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時間過了 沒做的話 未來難免會有遺憾
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雖說人生都是充滿著遺憾啦XD
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08/05 12:04, , 13F
不過我還是覺得 趁著年輕想做什麼就去做 (當然別做壞事)
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未來還有很多日子 誰知道會發生什麼事呢?
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08/05 13:01, , 15F
推這篇,比下面那篇好多了= =
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這篇感覺 就像哲學系的人會講的話
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我是單指行文風格 和 用字遣詞 很清楚的釐清問題
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熊熊發現我推錯篇
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應該是推下一篇的...
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08/05 13:48, , 20F
推一個
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to j: 怎樣是高、怎樣是低呢?批判理論的攻擊應該說啟蒙
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更加合適才對...
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^對象
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這篇等級高多了
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題外話,按照各專業閉鎖的程度來說,光拿哲學學位要嘴砲
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恐怕也不會有什麼人聽...特別是按照台灣各學門的關係
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看來你是誤解哲學了.你所說的每一個"哲學"字眼都應該
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改為"邏輯學".哲學不只用來分析,更重要的是用來探索!
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08/05 15:26, , 29F
精闢!!
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to a:你說得對 不過現代科學多半承襲啟蒙傳統啊
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法蘭克福學派的出現是
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08/05 19:13, , 32F
二戰時,那些學者跑去美國
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他們合力寫了文化研究的東西
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08/05 19:14, , 34F
但是根本沒人看沒多久就停刊了
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08/05 19:14, , 35F
他們做的是跨領域的東西
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08/05 19:15, , 36F
但美國人不接受,也許是水土不服吧
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08/05 19:15, , 37F
他們在二戰後又回去德國
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08/05 19:16, , 38F
成立法蘭克福學派這種東西
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08/05 19:17, , 39F
康德"何謂啟蒙"和傅科"何謂啟蒙"對啟蒙有深入的談論
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to j: 你不能因為父親的罪責怪子孫,科學家很多很低調的
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還有水土不服的Marcuse哭哭了,反戰哭哭、1968學運哭哭
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我到也沒這個意思
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08/05 22:37, , 43F
Felix Weil曰: 我家捐的錢都打水飄了,我全家都美國人了
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08/05 22:37, , 44F
哭哭
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在台灣科學應該沒被高估吧,感覺起來大家更相信錢,當然
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我也沒有經驗證據支持這宣稱就是了XD
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而且我那樣說的意思是我覺得那些"宣稱"自己是科學態度的
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說法需要被檢視,真的在進行科學工作的人可不見得願意背
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書......
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※ 編輯: lemondrink 來自: 140.112.218.19 (06/05 03:48)

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