Re: [問題] 數學系？

看板SENIORHIGH作者Lindemann (我以前好傻好天真)時間15年前 (2008/10/24 20:26)推噓22(22推 0噓 26→)

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好吧,唸書之餘給個經驗談,念不念數學系這事情沒有那麼嚴重就如w大說的好『數學系的學生最可憐的不是難唸，而是對自己未來的不明確。』數學本身對很多人就很難,很多極難的領域你即使念碩士都碰不到,然後可能大學念的很有興趣你往上念可能很後悔走這條路,因為你唸的東西很少人能欣賞,然後很多同學都去工作賺錢甚至賺大錢(前幾年在美國唸名校數學大學部畢業就可以去華爾街享高薪) 那種內心的煎熬是有心念數學的人要去克服的,這是資本主義盛行後世界的普遍現象, 在美國更是如此,這期天下雜誌也有特別介紹哈佛大學這個畸形的現象,之前也想過這問題一個哈佛的商學院大學生無形也許用到很多數理,但是他只是想賺大錢心態就是這樣認定他真的能力會比在台灣很多默默想念好書的人強嗎? 個人或是企業賺大錢本來就不是大學的目的,大學應該是追求每個人都能活出個人的價值和創造更多幸福的地方,辦大學搞學術本來初衷就不是美國人那套,只是很多沒科學精神的人看報紙就看到美國大學好排名佳就以為那是成功的大學模式,然後台灣的大學可能因為這樣必須照著這個趨勢走又變成受害者,變成到今天幾乎是大學沒什麼人真正想念書, 現實壓力逼迫下幾乎都只想出去賺錢或過安穩生活,這種價值觀一旦形成是很可怕的搞不好這些人很多人都是很有天份,好環境有機會成材為了生存也不得不跟著潮流走而浪費大學跟產業過度結合一旦產業泡沫本來就很危險,該有的學術風氣和研究風氣變差, 冷門科系的有心人當然也不能坐以待斃.尤其是最難唸的科系數學系人當然更難留住一堆人把它當轉系跳板不難理解一個專門領域能發展到成熟都是無數人默默長期努力耕耘的結果,但是這過程沒幾個人在意在台灣更是如此,這地方除了很少數領略數學美妙重要的人會欣賞之外其實這地方對數學嚴重unfriendly,很多人都把念數學系都當成績不好或是頭腦有問題的人殊不知各行各業有理想奮鬥不純為利益才是國力關鍵,尤其念數學優秀的人都還是國寶呢XD 所以在台灣唸數學當然是件不明智事情,因為困難重重又要應付這種無聊問題在我看來我們國家大部分的人都用最糟糕的結果論看事情,很多人家庭教養又超差沒水準尤其出社會很多工作都是做表面的人,唸數學堅持一直到很有深度的領域時出社會賺不到錢搞不好還常常要被酸一頓數學沒用啦 ------------------------------------------------------------------------------- 以下是學過數學的人過這國家亂象的看法雖然我會一點數學但是對經濟很外行很外行,因為我沒有專業可以去做判斷不過身為小老百姓也很關心國事(其實數學王子Gauss也很關心時事只是他都不發表意見) 台灣長期下來的積非成是和錯誤價值觀只會讓各種改革落實更遙不可及, 這樣下去經濟越糟百姓會更苦,政治亂象原因可能是因為這地方連當官的都沒有太多哲學思考和數學邏輯思考訓練和科學精神上位者如果都為了要拼連任和少數人利益掛鉤,最後變成都是鄉愿當總統那是最可怕的這可能顯示出這國家的大部分人都是循著這樣的成功模式, 騙, 只是程度和成分多寡或是這地區的人頭腦都有問題而一再選出這樣人格特值的人,就是願意承擔結果受騙到最後會讓有心要做事情的人無法出頭或是無力感很重,一直唸數學的當然無力感更重歷史上有能力又真正想做實事的人改革的人下場通常很慘(商鞅,張居正的後代) 因為他們得罪太多當時既得利益者,後來政治局勢不同既得利益者對他們的反撲也很厲害但是他們卻能尋求國家最大的幸福,那就是百姓真正的安居樂業和享受應有努力的果實很悲哀假正義和不公平的制度惡性循環變成少數人在快活,現在的人都活的很苦了, 下一代"知情者"一定會對這一代無恥的人和既得利益一群人一再地欺騙和不願意做真改革對下一代的無形迫害和嚴重負擔者充滿恨意我觀察很多很愛錢又過的很苦的百姓,對別人也是用他被衡量的價值衡量都是以賺多少錢和一些俗世的東西在衡量那個人的一切價值, 所以很多百姓其實也是這個社會的幫兇,本來就不敢奢望他們欣賞真正為理想而奮鬥的人, 卻要常常被酸沒有前途或是冷門科系,所以真正追求理想而還未成功的年輕人嚴格說來可以說是比一般追逐利益而失敗的人多加迫害一次XD 所以我這也算是受害,現每天看到台灣股票狂跌和全球金融風暴還蠻爽的XD 這些人賺了錢也會覺得是理所當然,賠錢了卻要整天靠北要政府護盤全民來負擔人為財死,為這種財死的人更不值得同情,賺這種錢的不值得欣賞,失敗了活該數學算是我認為最困難的領域,我個人當然是打從心理最佩服這些優秀而一直堅持的人, 不過這裡面的人可能也很多假面或是"具有毒性"的人最近發現自己有點快活不下去了,努力學會跟生意人打交道和更看清楚人性, 這社會原來真的是,大部分的人你越是對他客氣善良那些人就吃你越多, 我發現我以前好傻好天真,因為被洗腦一直以為認真,努力,正直,善良會成功XD 當然如果不是好傻好天真這麼久,也不會曾努力學也一直覺得數學美, 真的有享受過那種單純的美才曾經快樂過,不然都快被現實醜陋世界搞瘋了這樣浪漫的想法即使是跟一般本科系大學表示大概都是被認為是瘋子吧, 現也希望能夠用比較中肯和現實的角度來分析這件事情, 唸數學真的非常好,但是這時代變了,除非很聰明很厲害,最重要的是心理要放的開其實景氣好有本事賺錢卻還走數學的人更偉大,通常是希望和泡沫幻滅過後人才會重新再思考自己真正想要的和重新衡量一件事情的價值這時空很不適合有理想又優秀肯一直在數學上吃苦的人生存,不過也很難說 "不願意"和"不敢"其實層次上還有差別,以前我是那種俗辣兼肉腳"不敢"違背興趣的人當然也很欣賞有理想又明知不可為而為之的人平凡人如果有決心走數學,付出卻沒有相對地位報酬可能會比一般科系的人嘔很多雖然這時代的年輕人念什麼系都已經到了生存危機,但是論出路和就業機會還是比念數學和理論物理的人好很多,人類本就算是現實動物,大部份是在生存發展下遇到很多困境侷限不小心或是無意看到這些可能是幾百年前純粹領域的人做的東西也許可以帶來一絲曙光, 甚至來一場大革命和商機才會改變之前的錯誤觀感和認識,所以走哲學,歷史,社會科學, 純數學和純科學的後代晚輩常常不小心因為這樣而可以在大學生存,傳承和受重視吧即使已經到了非常進步的21世紀,因為價值依然非不明,很多專業的人也不跟你說真相,一般人也無所判斷真假,而且很多人都沒有堅持最基本的市場倫理道德事情都要藏起來不能明說,甚至非要到抄家滅族或是證據確鑿才肯承認錯誤甚全盤托出或是因為多一點專業常識才不把別人當白癡,所以整個社會就是一直表面在喊清廉改革實際大部分幾乎在追求利益中打轉,然後現在我們就一直被資本市場打的爬不起來一個沒有獨立思考和批判思考基本哲學訓練的人民,也會因為都沒有真正的涉獵過一些歷史哲學和社會學問題,也沒有數學邏輯思考訓練和科學精神無法產生對既有看到的一堆資訊做正確的分析在資訊發達之下產生更嚴重問題, 一波又一波的推波助瀾把一群人帶到一種不正常或是單一的價值觀, 然後破滅再興起另一個似是而非單一價值觀來帶動,這樣下去大概後果只會更嚴重吧在這個這個嚴重供過於求的社會,既得利益者惦惦吃三碗公半的人最聰明也最爽,然後每次當政者都是用景氣循環或是大環境不好和敷衍景氣不好大概已經喊了10多年了,這也許根本不是關鍵的問題關鍵在於這是一個大量沒有哲學思考,數學邏輯能力和科學求真精神之下的人民所造成一個假民主所造成的假正義和假公平的社會,大部分弱勢人民也只能無奈活著沒有發自內心最深處喚起良心的執政者既得利益者是不會犧牲自己本身利益或是說真話, 因為這實在也是違反人性,自古以來在一群權力和既得利益者下, 改革和說真話的人下場幾乎都是非常悽慘的,中華民族的特色就是很努力和認真勤奮賺錢不過很多沒錢的人只能賺辛苦錢,有錢的搞創業準備接受更嚴酷的挑戰而滅亡我可能是因為曾經唸過一些歷史,數學家物理學家等偉人傳記, 覺得知識份子本來就是社會最後的良心,要有良心說話做事,以前真的好傻好天真其實對數學是後知後覺沒有什麼天份,不過高中成績算是還可以所以當然不會想念這種系,(說真的風水輪流轉即使念名校數學系物理系也會很不爽) 後來一直追求熱門科系沒有成就感和快樂,當時無意發現好像大學念數學系很不錯因為喜歡數學那種追求真理的還有無窮想像力的浪漫和對邏輯清晰證明的嚴謹嚮往唸過大學才認識很多數學家知道自己太過渺小,知道這世界和聰明的人太多太多我們從小唸書就是考試領導教學,而且這種考試都是選擇題和短時間來決定輸贏高中就注意到我們從小就被灌輸輸贏很重要,很少去發掘真正興趣和對一個科系真正認識考試模式和形式被污染過重的國家的人,通常在唸大學數學系只想玩也應該會很慘更不用說長期不正常教育摧毀很多人的興趣,所以能在高中還對數學有興趣已經很不簡單了有時候學一個東西,不專業和只講分數考試,這模式無形中摧毀很多人的興趣和唸書習慣, 所以我從小最渴望的批判思考和獨立思考能力到現在在還很弱很大原因都是因為習慣人云亦云到大學,甚至現在反而腦殘到質疑數學和科學的精神和價值很多人以為念好大學一個系這麼簡單,我更可以這樣說,大學部每個學科要學好都非常難百姓只注意7分上大學的新聞,這只是大學教育問題中算是輕微的吧, 更嚴重的是有一些竟然大二的東西都看不懂都可以念到碩士甚至撐到博士班, 我真的看過一個連高中數學都不太會,大學非本科系在職專班學生拿國立大學數學碩士還洋洋自得呢,重點是她當老師很久一個月領國家6萬多,父母公務員幾乎都在靠國家月退俸養這雖然是個案卻層出不窮,看在我們眼裡很不滿,這根本是國家的制度有很多漏洞和弊病有心當數學家科學家當不成搞不好都會被他們酸,竟然是對國家可能有競爭力的人反而慘社會奇怪現象而且充斥著整個領域和行業都可以看出我們國家在很多方面對很多事情和制度的設計都是很有問題,然後既得利益者也不肯放, 等國家真正爆了,有能力逃走的又是這些人比較多,這真的是落後假民主國家的特徵在落後假民主國家唸數學的人下場當然是很慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.67.249

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