Re: [問題]希望看到以團隊為單位的心得文

看板SD-GundamOL作者 (氵早月 吉頁)時間14年前 (2010/05/08 00:54), 編輯推噓13(13推 0噓 68→)
留言81則, 17人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《VIRGOUNNAMED ( )》之銘言： : 如果是我自己 我自己有練熱刀德姆 宗師的經驗 : 我會打的戰略是分兩對 雅典那跟德姆 2LL跟神 : 神的突破力加上LL的機槍 適時放倒其他人 : 雅典娜的火力加上德母的抽氣保護與纏鬥 : 所以是以兩個為中心的打法喔 變成中心機體可能不只一個的打法 我也只用過德姆跟神 在討論隊伍之前，先分析一下拳機 所有拳機抓到人都會有輔助效果(把自己跟目標變成靶) 神威這種拳機，技能都是強化自身，武裝取向也是輸出>輔助 那麼神在隊伍裡應該是以輸出為目標 而德姆的輔助面只有抽氣(雖然很強大)，但是他自己的輸出面更薄弱 所以德姆輸出和輔助都可以，而輔助能力較佳 P.S我認為要當陣形中心，最好兩面都有一定程度，而且輔助比較重要 因為你身後還有至少一條好漢跟你同進同出 以上是討論我方的狀況，對敵人來說呢？ 神威因為輸出太高，所以威脅大於德姆 而且只有兩條命，所以對手通常會先注意神威，德姆次要 因為神威比較容易被釘上，所以我選擇讓他鬼隱...(3 and 1) 德姆的抽氣配另外兩隻的招牌都很適合 而神威的任務是突擊對方的輸出機(FAZZ之類的) 神威也不是不能當中心，不過以他的推進能力 我認為2LL會跟不上，很容易脫隊(不僅只於開場) 所以2LL跟神在一起的話...2LL當中心可能比較適合 也就是神去觀察2LL，以配合他的行動為優先 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.37.44
→
05/08 00:55, , 1F
試問當2LL龜死不出 神威又要如何? 用機槍嗎?
05/08 00:55, 1F
→
05/08 00:58, , 2F
可以把他們關係想成氫原子跟電子...神可以在附近繞
05/08 00:58, 2F
→
05/08 00:58, , 3F
以2LL的機動來說要跟神玩龜有難度 (小金人放不倒
05/08 00:58, 3F
→
05/08 00:59, , 4F
2LL全攻再威也只是台B機 就衝過去硬碾就好了...XD
05/08 00:59, 4F
噫.......神威跟2LL是.....隊友......... ※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 00:59)
→
05/08 00:59, , 5F
菲特跟衛星...原PO說的是指他們同隊的情況....
05/08 00:59, 5F
→
05/08 01:00, , 6F
我玩2LL都是這樣被人家做掉的哩...
05/08 01:00, 6F
→
05/08 01:01, , 7F
基本上我覺得空講變數太多 實際打才會知道......
05/08 01:01, 7F
請舉出反例，也就是不適合這樣打的狀況 我希望能提出適應變數的行動準則，當然實際打才知道 但沒有準則的話要懂這些就需要花很多時間了，就跟看機體心得文一樣不是嗎？ 沒用過的機體就是沒用過，實際用了才知道，那麼看心得文何用呢？
→
05/08 01:01, , 8F
很少遇到死龜的2LL 豆豆槍又打不遠～ 至少會拉到中線
05/08 01:01, 8F
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:04) ※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:09)
→
05/08 01:06, , 9F
反例? 對方改盯2LL ( ′-`)y-～ 就破解了
05/08 01:06, 9F
→
05/08 01:07, , 10F
假如沒反例那這隊伍就是必勝了 但是實際上不可能
05/08 01:07, 10F
→
05/08 01:07, , 11F
所以存在反例
05/08 01:07, 11F
oh...請回到我第一篇文章看，戰術勝利不代表戰鬥勝利 ※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:10)
→
05/08 01:10, , 12F
樓上的意思是對方中距離集火把2LL炸了就是解了
05/08 01:10, 12F
2LL發現被攻擊了..神威一定來不及在2LL被攻擊時抓爆一隻嗎？ 神威這時往前站一步，對方真的還會執意追擊2LL？這就是陣形 你左手被打了很痛，就會把左腳往後站，右手護著左手，對吧？
→
05/08 01:10, , 13F
差很多好嘛.....心得文是介紹武裝 特性
05/08 01:10, 13F
我介紹的東西可能不好懂吧 ※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:15)
→
05/08 01:11, , 14F
但是團隊戰術這種東西 絕對不可能是制式 定死的
05/08 01:11, 14F
我開始想罵人了，我應該有解釋戰術在SD裡是什麼東西 我這整篇文章有說我是在講戰術嗎？ 這根本是使用語言不同的問題
→
05/08 01:12, , 15F
這是團戰文跟機體心得文決定性的差異
05/08 01:12, 15F
→
05/08 01:13, , 16F
如果對方不用近戰對付2LL，神遲早還是得炸
05/08 01:13, 16F
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:17)
推
05/08 01:17, , 17F
我個人不贊同神鬼影 太冒險也要看神的駕駛者
05/08 01:17, 17F
→
05/08 01:18, , 18F
但是如果是神與LL的確是神必須去配合LL的緩慢
05/08 01:18, 18F
→
05/08 01:18, , 19F
原po先別激動...
05/08 01:18, 19F
→
05/08 01:19, , 20F
而LL放倒的點我覺得配神比較好 一方面神只有兩命
05/08 01:19, 20F
→
05/08 01:19, , 21F
神威機體本身就整個具冒險性啊...
05/08 01:19, 21F
→
05/08 01:19, , 22F
一方面我覺得因為德姆配雅典那 可以不放倒就造成重傷
05/08 01:19, 22F
→
05/08 01:20, , 23F
以上
05/08 01:20, 23F
在這個點上，我和VIRGOUNNAMED的意見分岐了，但我們真正分岐的原因 其實是一個主張相信神威，另一個則重視雅典娜的輸出 這邊的變數建議在神威駕駛員技術好不好，或是雅典娜O6全攻與否(隨便舉例)
→
05/08 01:21, , 24F
前面的2LL被集火，會發展成三個可能的情況
05/08 01:21, 24F
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:26)
→
05/08 01:22, , 25F
1.神威出來 2LL被集火 = 集火目標換成神威
05/08 01:22, 25F
→
05/08 01:23, , 26F
2.神威出來 2LL逃 這樣還是神威被集火當靶
05/08 01:23, 26F
推
05/08 01:23, , 27F
等等 如果是真要討論LL被集火 被幾隻集火
05/08 01:23, 27F
→
05/08 01:23, , 28F
3.神威不出來 2LL逃 = 2LL損血 對戰局沒幫助
05/08 01:23, 28F
→
05/08 01:24, , 29F
我覺得分22打有優勢也是在此 對方分13或22都有優勢
05/08 01:24, 29F
→
05/08 01:24, , 30F
LL被集火 對上雅典那跟德母的人會被玩掛吧
05/08 01:24, 30F
→
05/08 01:25, , 31F
神威要威，要在繞路or隊友已破陣 的情況下比較沒風險
05/08 01:25, 31F
→
05/08 01:27, , 32F
這不是團隊戰術請問是? #1Buvhm_2 (整串你也只有2篇
05/08 01:27, 32F
→
05/08 01:29, , 33F
喔 漏看了 是2篇
05/08 01:29, 33F
→
05/08 01:29, , 34F
*3
05/08 01:29, 34F
推
05/08 01:29, , 35F
而且LL被集火還是可以放倒一隻阿
05/08 01:29, 35F
→
05/08 01:29, , 36F
戰術勝利不代表戰鬥勝利 (那表示戰術有誤
05/08 01:29, 36F
戰術勝利代表你讓對方心理上或物理上失去平衡了 物理上可能是被包圍了，心理上可能是覺得2LL打人好痛，我不要出去被他打 這樣的狀況"再加上"技術相同，戰鬥是一定勝利的
→
05/08 01:30, , 37F
再同等技術水平的情況
05/08 01:30, 37F
→
05/08 01:30, , 38F
我覺得另一組反而比較吃技術
05/08 01:30, 38F
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:36)
→
05/08 01:33, , 39F
回分歧點 畢竟死神與神的駕駛者遇到很多比較愛單兵
05/08 01:33, 39F
推
05/08 01:36, , 40F
戰敗的戰術就是失敗的 沒有甚麼戰敗但戰術成功
05/08 01:36, 40F
雖敗猶榮也不是只有心理上的唷 如果要爭這點，請先GOOGLE沙漠之狐、貝利沙流士或漢尼拔
推
05/08 01:37, , 41F
如果是雅典那德姆遇到三 神LL遇到一 我覺得最難打
05/08 01:37, 41F
→
05/08 01:37, , 42F
幫忙把我的留言放一起吧 會比較好看
05/08 01:37, 42F
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 01:41)
→
05/08 01:38, , 43F
我遇過戰術成功但是戰敗的 曾經打過全拳打全布有GPO3
05/08 01:38, 43F
→
05/08 01:39, , 44F
必輸 但是就是看抓的人對不對
05/08 01:39, 44F
推
05/08 01:39, , 45F
================已經變成繞口令了=================
05/08 01:39, 45F
→
05/08 01:40, , 46F
我戰術勝利可是戰鬥失敗希望戰鬥勝利不過戰術失敗...
05/08 01:40, 46F
→
05/08 01:41, , 47F
真難念
05/08 01:41, 47F
推
05/08 01:42, , 48F
真殘念
05/08 01:42, 48F
推
05/08 01:45, , 49F
如果遇到最難打大概就變成要兩對快速會合吧 LL得斷後
05/08 01:45, 49F
推
05/08 01:47, , 50F
還有我這樣配 遇到任何屬性可以硬吃
05/08 01:47, 50F
→
05/08 01:48, , 51F
也希望兩命的能多保命
05/08 01:48, 51F
推
05/08 01:48, , 52F
你認為戰敗的戰術就是失敗的戰術但是我認為戰術跟戰
05/08 01:48, 52F
→
05/08 01:48, , 53F
鬥應分開戰術成功未必戰爭勝利戰術失敗也不一定戰鬥
05/08 01:48, 53F
→
05/08 01:48, , 54F
失敗不過戰術成功能讓戰鬥比較容易勝利謝謝我屁完了
05/08 01:48, 54F
→
05/08 01:48, , 55F
幹，好爽，自己在那邊繞口令XD
05/08 01:48, 55F
→
05/08 01:49, , 56F
以上不代表我的立場，我只是純粹想亂虎爛
05/08 01:49, 56F
→
05/08 01:49, , 57F
樓上好嗨
05/08 01:49, 57F
→
05/08 01:50, , 58F
我只是想要打一串裡面一堆戰敗戰勝戰術戰鬥戰爭...
05/08 01:50, 58F
推
05/08 01:50, , 59F
S2崩潰了？ ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣
05/08 01:50, 59F
→
05/08 10:08, , 60F
這樣的文章最後流於汎論了..
05/08 10:08, 60F
→
05/08 11:22, , 61F
所以我希望看到的是一個隊伍已經把戰術討論好並實戰
05/08 11:22, 61F
→
05/08 11:22, , 62F
過，再來解釋他們的戰術內容
05/08 11:22, 62F
→
05/08 11:23, , 63F
這樣4人的組合也只是別人隨口說一下的
05/08 11:23, 63F
→
05/08 11:24, , 64F
這樣就討論一堆不是累死了
05/08 11:24, 64F
→
05/08 11:25, , 65F
如果是一個team的心得分享，還包含他們組合互配的
05/08 11:25, 65F
→
05/08 11:25, , 66F
原因，而不是4個人先選好機體再說誰配誰
05/08 11:25, 66F
→
05/08 11:26, , 67F
如果這樣討論一堆的話根本不是以"團隊"為單位的心得
05/08 11:26, 67F
→
05/08 12:10, , 68F
樓上要這種東西的話，試問PTT還存在真正的職業小隊嗎
05/08 12:10, 68F
→
05/08 12:10, , 69F
我只知道以前的實戰三班有存在過，其他班有嗎？
05/08 12:10, 69F
→
05/08 12:16, , 70F
我會進行這層面的討論只是希望有在看的人，可以對我
05/08 12:16, 70F
→
05/08 12:17, , 71F
最初寫的東西了解更多而已，這一篇本身沒什麼意義
05/08 12:17, 71F
→
05/08 16:32, , 72F
所以? 只有實3有職業小隊?
05/08 16:32, 72F
你好像不太會解讀我的意思唷，搞清楚時態好嗎
→
05/08 17:00, , 73F
實戰三班是什麼? PTT不是都是XX部隊嗎??
05/08 17:00, 73F
※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 17:12)
→
05/08 17:15, , 74F
實戰三班是改制前的東西
05/08 17:15, 74F
→
05/08 17:34, , 75F
那你那2行是寫給誰看?
05/08 17:34, 75F
→
05/08 17:35, , 76F
所以以前只有實3有職業小隊 是這種意思?
05/08 17:35, 76F
我"只"知道"以前的實3"有"過" ※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 17:36)
→
05/08 17:37, , 77F
你覺得你那2句沒問題就這樣寫吧
05/08 17:37, 77F
所以你要說會讓你誤會、解釋過頭的話語都有問題囉？ 難道不是你自己有問題嗎？我的文意一再被你一個人誤會唷 ※ 編輯: vanjoey 來自: 220.134.37.44 (05/08 17:42)
→
05/08 19:53, , 78F
實戰三班是什麼東西?
05/08 19:53, 78F
推
05/08 20:12, , 79F
原PO好好的在討論 就是有人愛跳針
05/08 20:12, 79F
→
05/08 20:22, , 80F
要比跳針那可真是輸大了呢
05/08 20:22, 80F
推
05/08 22:08, , 81F
人苯:就讓他跳嘛 跳久了他就跳回韓版了
05/08 22:08, 81F
‣ 更多 vanjoey 的文章
文章代碼(AID): #1Bv4N0p4 (SD-GundamOL)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 vanjoey 的文章
文章代碼(AID): #1Bv4N0p4 (SD-GundamOL)