Re: [閒聊] 拳剪王朝中 能生存下來的布機

看板SD-GundamOL作者 (藝術,就是拿燒物去炸!)時間14年前 (2010/05/02 20:03), 編輯推噓16(17127)
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※ 引述《oolong2007 (大羊)》之銘言: : ※ 引述《kason0127 (真 龍騎士)》之銘言: : : 沒錯 正如標題所示 現在是拳剪王朝 : : 原本的布機就滿少人開的了 由於拳剪強勢現在布機生存率越來越低 : : 遊戲設定也有問題讓布機變成沒有人幫忙檔 被貼近就只有死路一條 這款遊戲在系統設定的部份,會做出拳剪布這樣的設定,其實很大的關係在定位的不同 應該不難理解拳頭、剪刀、布在設定上的定位是什麼吧? 但是也因為這樣造成了把每隻分開看的話,讓布屬性的機體是最不利的 用一個很簡單的例子來說明,也就是大家常玩的象棋中的 " 車 馬 炮 " 車 : 擁有絕佳的機動性,恐怖的攻擊能力,是棋盤中最具威脅性的棋子, 對戰局的影響力非常深遠。 馬 : 擁有靈活穿梭在戰場上的移動性能,跨越障礙物進行游擊的能力非同小可 常常可以出其不意的打擊敵人的死角,但是有著被貼近一方就少了兩向可走的缺點 炮 : 擁有跨越敵陣直擊後方的射程跟奇襲能力,常作為攻擊上先行出手的角色 缺點是必須要有炮架才能攻擊,以及被貼身只能逃跑。 如果說車就是拳頭,馬就是剪刀,炮就是布 那麼不難想像,車跟馬的獨立作戰能力較強,在一些殘局的情況下有馬比有炮還有利 在面對敵人連環追擊的移動之下,馬也許比炮還容易影響戰況(考慮到炮架的問題) 用這個觀點去看台版所有的布機,也許會有不同的解釋 : : 主要的考量為獨立作戰時的存活率為主 被拳剪貼近能存活在現在這時代很重要 : 除了隱形or萬惡I立場or很難搞的S機 我還沒看過誰可以獨立作戰 假設頂級的布機轉換成象棋中的炮,唯一沒辦法完整詮釋的就是炮的機動性能, 也就是說有了炮的攻擊能力卻只有暗棋的移動能力。 所以說一個真正厲害的布機駕駛,應該要做到的就是就算只有暗棋的移動能力, 還是能準確的的移動於各個炮擊位置,給予敵人牽制、精準傷害、威嚇射擊 簡單說,布機身為一個"炮",要做的事情就不是"車"跟"馬"該做的, "炮"應該做的就是善於利用 & 維持 & 尋找炮架,還有"牽制敵人的陣型" 簡單說就是一個輔助性質大於英雄性質的定位,這也造成了布機單體作戰上的弱勢 這個是玩習慣拳頭機跟剪刀機的人沒有辦法體會的,這也是玩布機真正需要的技術所在 : : S級 : : 天帝 <-出現機率很少 大多常規戰會出現 死亡戰艦都絕跡 : : 會開出來都是有愛的 : : WZC <-滿多人開的 但是被拳機切近很慘 基本上沒有人檔就很容易死 : : 但是有人幫檔+SP2技能 會變成很高的輸出 能夠完美詮釋車馬炮理論的S布機,台版目前看來只有兩台 鋼彈F91、飛翼零式特裝型 在前面有著車馬炮觀點建立的行為之下,身為一個炮,重點就是維持鄰近有一個炮架 同時掩護前線的隊友,而且要隨時改變自身的位置。 憑藉著WZC跟F91在S布機中算是很好的機動能力,"找炮架"跟"尋找適當砲擊位置" 應該是很輕鬆的事情,當然被敵人的拳頭貼近應該是高興都來不及了。 : : 貨櫃 <-就是個很硬的大肉靶 還不錯 最近開始量產 下個月改版會更多一點吧 : : 輸出有點低 但是遇到實彈剪機多的場合 就只是個5分(所以最近自由超多) : : A級 : : AR決鬥 <-機體硬 瞬狙順暢 六圍出色出刀也快 不怕敵方接近 缺點是靈活度低 : : 跟著隊友一起衝就很可怕了 能在S機房中出線的布機 : : 艾爾美斯 <-MA 浮空 速度快 我給他的分數比邱貝雷高 是因為邱貝雷太軟 : : 在死亡或是戰艦戰中 艾爾美斯存活率較高 缺點是超容易彈切 : : 德天使 <-超好用布機 算是布機中存活率最高的 爆甲後出刀快 作戰能力超高 : : 不愧是能在S機房存活的A布機 : : 巴爾 巴洛 <-大型機 內建格反 技能又增加了硬度 能狙擊也能近戰 但是彈數太少 : 挺硬的,打法多元,缺點體積大遇到I立場GG : : 強化ZZ <-強大的導彈機 少數能應付諾耶吉魯那種I立場拳機的布機 一武出刀也不錯 : : 但是太軟 一不注意就爆機了 上面這幾台其實都算是很稱職的"炮",完美吉翁克是很稱職的"布機"(專門保護剪刀) 我想要是釐清了上面的觀點,強化ZZ跟艾爾美斯的評語會完全不同。 : : B級 : : 孔明 <-做壞了的導彈機 強大到可以在S房生存 我想這樣解釋就夠了 : : (因為我沒用過= =") : : 深境席古 <-出刀快 任務有送特四 特裝OC全點攻擊超爆力 還有指揮靈氣 : : 國民機中的好物 : : 扎美爾 <-二武格鬥砲 實彈瞬狙 狙擊距離又是最遠的機體 沒理由不推薦 : : 但是對於不會用瞬狙的玩家 顯示不出這台的強大 : : BR超級鋼彈 <-可開鏡狙擊 又沒有精狙技能 顯示出他OC後的超可怕實力 : : 二武是實彈格鬥砲 彈數少是缺點 被貼近後短時間內需隊友支援 : : 鋼彈最終戰 <-想成是ARG3的布機版就對了 拳機接近就等著被轟炸 : : 缺點是實彈有效距離近 技能開前容易彈切 對付近身剪機無力 : : 讓現在的拳剪王朝中 可憐的布機一族有點希望的曙光 : 也沒道曙光這麼誇張,大約是夕陽吧 : 只是要改變思維用不同的玩法去打行 簡單說就是,要開好布機,不是只有玩法改變,連觀念跟該使用的技巧也要改變 開一台布機用拳機的AI去打,會打的好嗎? 問題是台版現況環境底下能夠做到陣前瞬間改寫AI的人有多少? -- ○││▂▲▂│○││○╱ ̄ ̄╲○│ │▂▲▂│ ○││▂▲▂│○ │╱ ̄ ̄ △ ╱ │○ ○│╱ ̄ ̄ │▂▲▂│ ◢█ │○ ○│△╱ ̄ ̄╲ ○│ ╱│▂▲  ̄ ̄╲╲ △ ╱│▂▲▂│○ ○│ ◤◤◥◥ 你要死翹翹啦~ ▲▂│ ╱ ̄ ̄╲│○ ▂▲▂│m██m │○ ○ ╲ △ ╱ ̄ ∩ ∩ ◤│▂▲▂ │○ ○├┤▂▲▂│╲ △ ○ ○│ ▂▲▂ ╲ △ ╱ m██▲▂◣ ⊿◢ │○ ○│╲ △ ╱ │○ ○│ m██ △ ╱│○ ○│m██m ◥█◤ ○│█ ̄ ╲_△_╱ m██m ╲_△_╱ ◥█ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.98.105

05/02 20:06, , 1F
看到車馬砲以為這裡是西施...
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05/02 20:09, , 2F
的確 玩慣了拳 剪 現在在玩德天使 就會想用一武砍
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靠近的敵人
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阿克推
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05/02 20:12, , 5F
好個車馬砲理論 XDDD
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05/02 20:13, , 6F
你要死翹翹啦~ ▲▂
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05/02 20:13, , 7F
最近玩布機玩太多 玩起拳機被追會下意識的退跟跳 囧
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果然是布機神手 一出手就有說服力
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05/02 20:15, , 9F
蛤?可是SD的車能打砲耶?
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05/02 20:16, , 10F
所以才說這種事情是講天分的阿 勉強不來的
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F91也別說找砲架跟機動力了 看到拳頭當車用阿= =
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不如用「翻面能變車」的砲來形容它..
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相棋的車也能打砲阿
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但是..有車有馬 自然就會有砲了
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哦我有點誤會原PO意思了 他是說F91=車馬砲..
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不過WZC可以當車馬砲這點比較意外..
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我的意思是車能夠當砲打..有點筆誤
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WZC的機動力沒有強到可以當車吧XD
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有車 馬可以當砲打
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05/02 20:28, , 20F
神玩太久 現在玩什麼都會拔刀
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要說WZC的機動力 我覺得頂多是馬砲..(薩克?
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樓上可以去玩鋼加農 保證你馬上恢復正常
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05/02 20:29, , 23F
鋼加農的一武只有悲劇而已
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05/02 20:48, , 24F
我會刻意用C布拔刀羞辱對方A拳 ... 其實是逃不了
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05/02 20:54, , 25F
象棋的車,戰力幾乎等於馬加砲,能和SD類比?
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05/02 20:55, , 26F
所以SD很努力把車作到可以當車馬砲用阿(笑
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05/02 21:02, , 27F
這邊的論點是建立於戰場定位上的,跟戰力沒有直接關
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05/02 21:03, , 28F
係,若S機可以做到類比象棋,那麼我想IJ跟S死神應該
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是上面所指戰力可比馬+炮的最好例子
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05/02 21:05, , 30F
而且這個理論跟目前SD拳頭最強勢一點也沒有相違背
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的確是沒錯啦 象棋兩邊各只剩車馬砲的話 車殺爽爽
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所以要平衡的話 應該學象棋 改成15vs.15
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05/02 21:09, , 33F
這樣車就不能亂衝 亂衝被集火秒殺~
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05/02 21:11, , 34F
簽名檔XDDDD
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05/02 21:11, , 35F
15VS15 那去玩FEZ吧
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我有看過有人玩FEZ都在拍裙下風光(誤
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05/02 21:20, , 37F
15vs 15喔…那網路……
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05/02 21:22, , 38F
15 VS 15 好像有討論過了 很恐怖 拳機網前一步就爆了
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05/02 21:23, , 39F
在一那之前 網路的負擔也很大 4人都斷很大 那15人...
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05/02 22:01, , 40F
至少5 v 5 或是 6 v 6 ( ′-`)y-~
05/02 22:01, 40F

05/03 11:48, , 41F
大推阿克!
05/03 11:48, 41F

05/03 11:50, , 42F
一堆剪刀機有超視距,都把馬當炮打...
05/03 11:50, 42F

05/03 14:55, , 43F
5v5感覺好high阿~
05/03 14:55, 43F

05/04 10:51, , 44F
SUCK 我就是那個拔刀的布機
05/04 10:51, 44F

05/07 19:58, , 45F
發文前也該看看自己的人品
05/07 19:58, 45F
文章代碼(AID): #1BtMeFOi (SD-GundamOL)
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