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討論串[討論] 吳四姓 = 吳郡四姓,不是常識嗎?
共 10 篇文章
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推噓10(10推 0噓 13→)留言23則,0人參與, 4年前最新作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)時間4年前 (2021/12/27 00:14), 4年前編輯資訊
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所以Houei的邏輯列一下是:. 屬城咸有士,吳邑最為多。八族未足侈,四姓實名家。. 推論1. 因為 吳邑 = 吳郡. 如果 邑 包含 食邑的意思. 假設 封地在吳郡的人 可以被視為 吳人. 所以 封地在吳郡的人 = 吳人. 推論2. 假設 八族 = 很像是虛數. 所以 是虛數那幾族就沒關係. 可能
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推噓-3(1推 4噓 4→)留言9則,0人參與, 4年前最新作者Houei (金山好吃粥,伸!)時間4年前 (2021/12/26 15:54), 4年前編輯資訊
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補充一下,個人覺得足以擴充解釋吳四姓的一段文,茲節錄陸機的《吳趨行》:. 大皇自富春,矯手頓世羅,邦彥應運興,粲若春林葩,屬城咸有士,吳邑最為多. 八族未足侈,四姓實名家,文德熙淳懿,武力侔山河,禮讓何濟濟,流化自滂沱. 誠然,陸機並非孫吳早期的人物,但他這篇刻意著重吳大帝孫權的大皇來論述. 使得我
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推噓11(11推 0噓 14→)留言25則,0人參與, 4年前最新作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)時間4年前 (2021/12/25 16:16), 4年前編輯資訊
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https://i.imgur.com/G3ez3PL.jpg. Houei大提到了劉淑芬佐證他的想法,但仔細看看劉淑芬的研究怎麼談吳四姓與吳郡四姓的:. 劉淑芬、六朝會稽士族:. https://imgur.com/cd0rY19. 吳姓的首要的大族是吳郡的朱張顧陸. https://imgur
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推噓14(14推 0噓 4→)留言18則,0人參與, 4年前最新作者khara (逝)時間4年前 (2021/12/24 17:34), 編輯資訊
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你自己一開始的推文拿「吳4姓」與「僑姓」對立. 就已經是你自己拿南朝的劍斬三國的官,. 然後你自己亂抓劉淑芬的文章來唬人卻看也不看,. 結果人家文章裡面怎麼說吳四姓的?恰好跟你相反!. 你又隨便亂抓一段「公族子弟及吳四姓」來引喻失義,. 人家引文獻說的是當時的共識,不是你這種自行定義的東西。. 最誇
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推噓9(9推 0噓 5→)留言14則,0人參與, 4年前最新作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)時間4年前 (2021/12/24 09:53), 4年前編輯資訊
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回歸原點,我不想扯到態度啦、嗆別人不讀史書啦之類的。. 吳四姓到底是什麼?. 有提到四姓或朱張陸顧並稱的六段文獻是:. 1. 晉、三國志、朱治傳:. 權常歎治憂勤王事。性儉約,雖在富貴,車服惟供事。權優異之,自令督軍御史典屬城文書,治領四縣租稅而已。然公族子弟及吳四姓多出仕郡,郡吏常以千數,治率數年
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