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討論串[閒聊] 如果許攸沒有投曹
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官渡之戰. 曹操雖贏幾場. 但優勢贏面還是袁紹居大. 之後許攸投曹導致. 袁紹糧草幾乎燒毀殆盡. 軍隊沒有飯吃. 兵敗如山倒. 若許攸沒有投曹操告知袁紹糧草所在地. 這樣曹操還有辦法打贏袁紹嗎？. 會不會歷史就改寫 袁紹滅掉曹操. 而謀士建議曹操的十個優點十個缺點. 就變成空話了?. 而田豐建議袁紹
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我們常常把許攸投降告知烏巢地點當作是一個官渡之戰的轉捩點，. 但其實許攸投降並不是導致袁紹敗戰的關鍵，. 真正的關鍵是張郃高覽帶槍投靠曹操，才導致袁紹軍的集體崩潰。. 不然就算許攸告知曹操糧倉位置，甚至烏巢被曹操打下來，. 曹操都還不算真正穩操勝卷，袁紹也不至於慘到全軍潰敗。. 從這點來看我們可以說
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首先感謝可樂怪大大上篇好文解說. 另外請教一下. 袁紹真正敗亡的原因. 是個人領導魅力不足嗎. 是本身不夠格做為領導者嗎. 曹操內部一樣有穎川世族 家鄉武人之派別. 後來劉備也是有荊州 益州之派系. 孫權內部也是有派別. 但曹劉孫 皆能用個人領導魅力威信壓住. 曹操死後 曹丕稱帝 分封官職 加上九品
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認真來講 武田家矛盾也不是從信玄時代就有. 是武田家的家族傳統了呢(菸). 不要講勝賴時代,就連武田晴信起來也是靠武田家矛盾(信虎與家臣派的鬥爭). 更別講好幾代以前都是武田家內鬥不止(茶). 不過那是題外話. ------. 這邊我是要質疑的是,如果沒有許攸開了第一槍. 張高兩人還會叛變嗎...?
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袁紹的問題不是沒有領袖魅力. 官渡之戰後一堆小城開始測風向. 也是靠他出面擺平的. 所以他的問題並不是在於他的領袖魅力. 而是他的統治辦法. 我們可以從幾個史料來看袁紹的統治. 出長子譚為青州，沮授諫紹：「必為禍始。」紹不聽，曰：「孤欲令諸兒各據一州. 也。」(《三國志》‧〈袁紹傳〉). 九州春秋載
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