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討論串[討論] 荊州之爭之為何不救關羽
共 7 篇文章
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推噓2(8推 6噓 41→)留言55則,0人參與, 最新作者anonym48 (Inmyname)時間11年前 (2013/02/25 15:21), 編輯資訊
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這是個老問題,我爬了精華區跟 /搜尋"荊州". 關羽戰敗荊州及蜀漢為何不救. 大致看到為關羽剛愎自用、蜀漢征戰疲憊、訊息交通不順. 吳蜀戰略相衝突及地方士卒問題. 不過前幾天看到一篇網路論述,我不知該反駁還是稱為翻案. 又因為荊州問題被討論已久,多數板上資訊多為數年之前. 不知道這幾年是否有新史料出
(還有15584個字)

推噓3(3推 0噓 2→)留言5則,0人參與, 最新作者a7v333 ( )時間11年前 (2013/02/25 19:05), 編輯資訊
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雖然我不完全認同,但是這是比較主流的說法. 從史書看,不要、不用做過多聯想,通常都是這個答案. 這部份在這篇文章最後的續貼(你也有轉貼出來)有提到. 那時諸葛亮主要負責後勤、主要的謀士是法正,連法正都沒注意到這件事情了. 狡兔死,走狗烹,天下未定就想殺手下大將,會不會想太多. 十九年夏(214年)雒
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推噓7(7推 0噓 4→)留言11則,0人參與, 最新作者CVChang (CVC)時間11年前 (2013/02/25 22:36), 編輯資訊
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此說承繼方詩銘引章太炎之說,不算新解(見〈劉備與關羽〉《三國人物散論》)。. 方詩銘認為糜芳、士仁是劉備派去監視關羽,並刻意放任三人不和,關羽私自北進. 時,劉備也坐視不理,以便藉東吳之手除去關羽,甚至不惜以半個荊州為代價。. 並曲解廖立議論暗指「劉備殺關羽」。. 此說甚險,謬誤亦多。. ^^^^^
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推噓0(0推 0噓 0→)留言0則,0人參與, 最新作者peter0987 (Peter)時間11年前 (2013/02/26 19:55), 編輯資訊
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為什麼益州的劉備陣營都沒人去救關羽?綜合以上各篇的討論,. 我想不外乎劉備對關羽戰情太過樂觀,以及東吳能有效的封鎖消息。. 不過對於東吳能封鎖消息,實在是對呂蒙跟陸遜的手段感到敬佩,. 依照史書記載,東吳在10月左右奪下荊州,劉備的宜都太守在11月棄城逃走,. 既然棄城逃走,應該可能回益州吧,荊州被
(還有184個字)

推噓3(3推 0噓 3→)留言6則,0人參與, 最新作者godivan (白河家的螢天下無雙)時間11年前 (2013/02/26 20:53), 編輯資訊
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話說有些東西看了之後也用常識來講就知道是胡說八道的. 例如你轉錄的這篇就是範例. 老套了(end). 即使劉備跟諸葛亮要搞掉關羽. 也不可能為了要搞關羽而讓荊州失去. 歷代在怎麼搞掉臣子. 要嘛就是設計一個死地讓他戰死(大衛王的事蹟不用多提). 要嘛就是找藉口來搞掉(例如諸葛亮除劉封的時候便以救援不
(還有145個字)
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