Re: [閒聊] 手戟

看板SAN作者 (鮎川彥)時間3月前 (2025/10/02 22:25), 3月前編輯推噓7(7推 0噓 26→)
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※ 引述《tomhawkreal (阿湯)》之銘言： : 這種隨身武器，出現在三國志和裴注的好幾處記載 : 《魏書・武帝紀》裴注引孫盛《異同雜語》 : 太祖嘗私入中常侍張讓室，讓覺之；乃舞手戟於庭，踰垣而出。 : : 說曹操曾經私自進入宦官中常侍張讓房間，被張讓發覺， : 於是拿出手戟在庭中揮舞，跳牆離開 : 推 Ayukawayen: 曹操那個可能是揮一揮不讓人靠近，然後翻牆跑走? 10/02 13:25 : → Houei: 原po沒引的下文"才武絕人,莫之能害" 才-插牆 武-不讓靠近？ 10/02 15:47 世說新語注中所引孫盛雜語為 嘗私入常侍張讓宅中，讓乃手戟於庭，踰垣而出，有絕人力，故莫之能害也。 (可能缺一"舞"字) 所以三國志裴注的斷句有可能是以下這樣? 太祖嘗私入中常侍張讓室，[讓覺之，乃舞手戟於庭]，踰垣而出，才武絕人，莫之能害。 世說新語注的「有絕人力，故莫之能害也」，可能指牆隔開了其他人所以無法傷到"他"? 是曹操看到張讓揮兵器後跳牆跳走了沒被追兵傷害，還是..該不會連跳牆的也是張讓吧? 隔絕曹操讓曹操傷不到他 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.23.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1759415128.A.F49.html ※ 編輯: Ayukawayen (114.46.23.54 臺灣), 10/02/2025 22:33:05
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10/02 22:35, 3月前 , 1F
如果是張讓揮舞手戟感覺邏輯上就沒有那麼怪了
10/02 22:35, 1F
推
10/02 23:25, 3月前 , 2F
就曹操行刺董卓 能理解想發張讓便當 惟殺了1個中常侍 還有
10/02 23:25, 2F
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10/02 23:25, 3月前 , 3F
好幾個待宰 而曹操少時還未爆發黃巾 下場如同黨人被通緝 則
10/02 23:25, 3F
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10/02 23:25, 3月前 , 4F
可能無法如史實當西園8校尉 或許會因此開啟另類的人生遭遇?
10/02 23:25, 4F
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10/02 23:36, 3月前 , 5F
當然以上前提是曹操真有演義般的構想 迫於現實就..
10/02 23:36, 5F
推
10/03 00:31, 3月前 , 6F
張讓揮小刀要殺曹操，然後曹操跳牆逃走，確實合理
10/03 00:31, 6F
張讓在自家發現外人私入，抓起武器在手上揮舞，不管防身還是砍人，感覺都還合理。
推
10/03 04:37, 3月前 , 7F
這討論很好 古文傳抄確實很常有斷句或錯漏問題
10/03 04:37, 7F
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10/03 04:39, 3月前 , 8F
不過 張讓跳牆倒是超越了我的想像
10/03 04:39, 8F
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10/03 04:40, 3月前 , 9F
要是說張讓才武絕人 呃...
10/03 04:40, 9F
如果要用這個說法的話... 可以變成 太祖嘗私入中常侍張讓室，[讓覺之，乃舞手戟於庭，踰垣而出，才武絕人，莫之能害]。 曹操私自進入張讓房子，張讓發現後在庭院揮動手戟、越過矮牆出來迎擊，因為張讓才武 絕人，沒能夠殺害他。 張讓變超強 XD 不過裴注接下來是 太祖嘗私入中常侍張讓室，讓覺之，乃舞手戟於庭，踰垣而出。才武絕人，莫之能害。 博覽群書，特好兵法，抄集諸家兵法，名曰接要，又注孫武十三篇，皆傳於世。 博覽群書等顯然是在講曹操了，有可能才武絕人跟踰垣而出分屬不同段，於該事無關。 ※ 編輯: Ayukawayen (210.208.117.78 臺灣), 10/03/2025 14:09:35
推
10/03 14:48, 3月前 , 10F
配合後面來看，大概就是喪禮祭文提小故事強調”傳主
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10/03 14:48, 3月前 , 11F
原來還有這一面啊!”的感覺？因為曹操的個人武勇事
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10/03 14:49, 3月前 , 12F
蹟偏少所以拿闖張讓家還能全身而退來說武藝還是有點
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10/03 14:49, 3月前 , 13F
料的
10/03 14:49, 13F
※ 編輯: Ayukawayen (210.208.117.78 臺灣), 10/03/2025 15:07:49 補充一下清朝的御定淵鑑類函 卷二百二十四 戟三 孫盛異同雜語云 太祖嘗私入中常侍張讓室 讓覺之 太祖乃舞㦸於庭前 踰垣而出 材力過人 莫之能害 這裡加了主詞太祖，表明舞戟的是曹操。 ※ 編輯: Ayukawayen (210.208.117.78 臺灣), 10/03/2025 15:12:43
推
10/03 15:09, 3月前 , 14F
其實曹操還有「手劍殺數十人」的記載 真三國無雙也?
10/03 15:09, 14F
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10/03 15:21, 3月前 , 15F
假假真真世說有篇 袁紹曹操持刃脅持新娘故事 不知是否參考
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10/03 15:21, 3月前 , 16F
這段 武功高強但多帶個人 所以仍需引開注意 愛護人妻怕傷到
10/03 15:21, 16F
推
10/05 13:02, 3月前 , 17F
可能是曹操沒帶武器的輕裝上陣想潛入張讓房間並帶
10/05 13:02, 17F
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10/05 13:02, 3月前 , 18F
有非法意圖，但沒想到張讓在場！？被發現的當下，
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10/05 13:02, 3月前 , 19F
張讓第一個反應居然是率先出擊馬上抄手戟作勢舞動
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10/05 13:02, 3月前 , 20F
殺了過來並且追到庭院，由於曹操(年輕時在洛陽附或
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10/05 13:02, 3月前 , 21F
其附近當官得罪宦官是顧人怨，有被技術性拔官過)很
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10/05 13:02, 3月前 , 22F
有可能是獨自前來且無人接應，加上東窗事發的即刻
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10/05 13:02, 3月前 , 23F
壓力及對方可能有後援於是只好遁逃。大家知道曹操
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10/05 13:02, 3月前 , 24F
是個矮子，而這是一則第三人非當事人(很有可能是張
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10/05 13:02, 3月前 , 25F
讓侍衛)所描述的live文章，於是就看到一個黑影撐桿
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10/05 13:02, 3月前 , 26F
跳飛越矮牆迅速離去。事後曹操並沒有被追殺也躲避
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10/05 13:02, 3月前 , 27F
成功，避風頭過了幾年等宦官勢力被拔除後由本人口
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10/05 13:03, 3月前 , 28F
述。由此可得知記載為什麼有些隨便，假設是真的可
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10/05 13:03, 3月前 , 29F
能當時被認為是一般的盜賊，盜竊未遂並無損失物品
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10/05 13:03, 3月前 , 30F
，我很氣但沒證據，通緝一段時間後查不出便作罷
10/05 13:03, 30F
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10/05 15:50, 3月前 , 31F
張讓宅"擬則宮室" 曹操日後嚴法+節儉 親口述 展現痛改前非?
10/05 15:50, 31F
推
10/20 14:48, 3月前 , 32F
這裡應該是「讓覺之(省略曹操被包圍)。(操)乃舞手戟於庭..
10/20 14:48, 32F
→
10/20 14:55, 3月前 , 33F
綜合各版本來看應該是在寫曹操舞戟沒錯
10/20 14:55, 33F
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[閒聊] 手戟 手戟
tomhawkreal
4月前, 09/27
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