[請益] 曹爽沒有嫡系兵馬嗎

看板SAN作者 (還想飛的企鵝)時間8月前 (2023/08/25 08:14), 編輯推噓8(8推 0噓 42→)
留言50則, 9人參與, 8月前最新討論串1/2 (看更多)
最近曹爽因為時事又常被提出來討論 有看過一些關於曹爽決策的討論，包含colamaster大在西洽版的回應 先不論是否同意，我好奇的是曹爽好歹也是當時曹魏第一大臣 除了被司馬懿試圖趁機劫奪指揮權的中央禁軍之外 曹爽難道沒有其他能夠信任的地方軍隊嗎？ 比如說同樣是諸曹夏侯家的地方大臣，或是至少立場傾向曹爽的將領 另外，曹魏當時的中央禁軍，到底有多大規模？ 為什麼看到有些討論會說曹魏的禁軍實力極強 像是蜀漢多次北伐，或是東吳一直對江北施壓， 這些前線戰區的兵力難道會不如中央禁軍嗎？ 淮南三叛，叛亂的兵力不就很高？ 曹爽打過興勢之戰，應該也對關中的兵力有相當程度的掌握吧？ -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ～John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1692922484.A.ABF.html
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08/25 08:43, 8月前 , 1F
#1BqOYT3- 這篇可以參考
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08/25 08:44, 8月前 , 2F
西恰我也大概回過
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08/25 08:44, 8月前 , 3F
08/25 08:44, 3F
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08/25 08:45, 8月前 , 4F
地方應該是曹爽多於司馬派
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08/25 08:46, 8月前 , 5F
中央曹爽兄弟掌握禁軍多年，把握度也比司馬高
08/25 08:46, 5F
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08/25 08:50, 8月前 , 6F
至於說中軍強於邊軍，比較能扯上關係的就是司馬孚的話
08/25 08:50, 6F
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08/25 08:50, 8月前 , 7F
每諸葛亮入寇關中，邊兵不能制敵，中軍奔赴，輒不及事機
08/25 08:50, 7F
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08/25 08:52, 8月前 , 8F
其實用中軍遠強於邊軍就是當初為了解釋高平陵之變的
08/25 08:52, 8F
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08/25 08:55, 8月前 , 9F
不過反正一句當時曹魏沒人帶兵贏的過司馬懿打死
08/25 08:55, 9F
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08/25 08:55, 8月前 , 10F
接下來就變成雞生蛋蛋生雞的問題了
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推
08/25 11:02, 8月前 , 11F
曹叡遣司馬懿"統中軍及儉等"討遼東 那麼遠還派中軍有其道理
08/25 11:02, 11F
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08/25 11:27, 8月前 , 12F
1.比起外侮 中軍保權更重要2.水路方便中軍進軍 ex:王淩那次
08/25 11:27, 12F
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08/25 11:40, 8月前 , 13F
吳施壓江北 諸葛恪寇合肥仍派司馬孚-中軍解圍 "昔伐蜀,募取
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08/25 11:40, 8月前 , 14F
涼州兵馬,羌胡健兒...隨(鄧)艾討賊,功皆第一" 可見常備不足
08/25 11:40, 14F
推
08/25 13:55, 8月前 , 15F
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08/25 13:57, 8月前 , 16F
派系兵馬差不多長這樣 但真正被算得上是曹爽一夥的只
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08/25 13:57, 8月前 , 17F
有夏侯玄 其他能百分百掌握的沒有
08/25 13:57, 17F
推
08/25 14:13, 8月前 , 18F
至於東線戰區的王凌,毌丘檢算是偏向曹魏死忠而不是曹
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08/25 14:13, 8月前 , 19F
爽親信 不一定聽他的 諸葛誕則是兩邊都有關係
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08/25 14:13, 8月前 , 20F
這幾個淮南三叛主力確實算不了曹爽人馬
08/25 14:13, 20F
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08/25 14:16, 8月前 , 21F
東線跟曹爽麻吉的還有一個文欽
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08/25 14:22, 8月前 , 22F
毌丘儉和夏侯玄、李豐是好友，夏侯玄會挺曹爽
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08/25 14:23, 8月前 , 23F
毌丘儉多半也會
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08/25 14:23, 8月前 , 24F
文欽和曹爽則是同鄉
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08/25 15:00, 8月前 , 25F
1.文欽代諸葛誕為揚州刺史,自曹爽之誅,欽常內懼,與誕相惡2.
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08/25 15:00, 8月前 , 26F
宣王派誕哥而非毌丘儉討諸葛恪 故文欽親爽?3.毌丘嘗薦裴秀
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08/25 15:00, 8月前 , 27F
於曹爽(晉書) 爽誅,以故吏免->毌丘回報爽?4.王淩與司馬朗善
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08/25 15:42, 8月前 , 28F
曹爽手上有皇帝 真的要打起來要聽誰指揮很難說
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08/25 15:44, 8月前 , 29F
如果司馬懿有絕對優勢他的個性應該是直接殺過去
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08/25 15:44, 8月前 , 30F
連考慮要不要投降的機會都沒有
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推
08/25 15:44, 8月前 , 31F
說到時事，起兵一半的狀況比較像王凌，不知道歷史上
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08/25 15:44, 8月前 , 32F
有沒有更貼切的類比
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08/25 15:45, 8月前 , 33F
曹爽在事發時隨便就聚集了了幾千屯甲兵
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08/25 15:54, 8月前 , 34F
諸葛誕親"許臧艾授以顯官"的鄧颺 & 拔用武官無非俊傑的夏侯
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08/25 15:54, 8月前 , 35F
玄 卻仍被文欽擠下去 推測魏書對文欽一堆壞話乃為渲染之辭?
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推
08/25 18:28, 8月前 , 36F
中軍戰績其實第一次北伐就開始了啊,地方軍龜起來等來援,
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08/25 18:28, 8月前 , 37F
并州打鮮卑那次也是地方軍衝出去送,中軍才來擦屁股.
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08/25 20:20, 8月前 , 38F
曹就是自己能掌握兵馬很多卻連抵抗一下都沒做才被後面滿滿
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08/25 20:21, 8月前 , 39F
酸啊 如果曹根本早被架空沒兵馬了 平價反而不會那麼糟
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08/25 20:22, 8月前 , 40F
當時司馬突襲其實也沒完全掌握中軍啊 是部分大族觀望
08/25 20:22, 40F
推
08/25 20:27, 8月前 , 41F
但大族們沒半個挺曹爽的啊
08/25 20:27, 41F
推
08/25 20:33, 8月前 , 42F
以當時的形勢來看，敗家專權辜負曹魏的是曹爽不是司馬懿
08/25 20:33, 42F
推
08/26 01:21, 8月前 , 43F
有沒有可能是大家觀望以為司馬家只能稍微給曹爽警惕敲打
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08/26 01:22, 8月前 , 44F
類似於當初的台北市、總統大選，覺得在野黨根本不成氣候
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08/26 01:23, 8月前 , 45F
卻沒想到司馬家早已有練死士準備+不留曹爽與黨羽活口奪權
08/26 01:23, 45F
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08/26 12:55, 8月前 , 46F
不可能，司馬懿又是顧命大臣又是曹魏軍事扛壩子，名聲實蹟
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08/26 12:57, 8月前 , 47F
和被曹爽架空的事實都擺在那邊，我還真的想知道哪個大族
08/26 12:57, 47F
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08/26 12:57, 8月前 , 48F
老臣在當下會想去挺曹爽的
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08/26 13:43, 8月前 , 49F
若沒事先獲知 政變當天能做的也有限?好比有人選擇事後表態:
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08/26 13:43, 8月前 , 50F
"爽誅,門生故吏無敢往者,(潁川荀)勗獨臨赴,眾乃從之"(晉書
08/26 13:43, 50F
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