[閒聊] 就算劉協能夠親政,還是得打仗討四方吧

看板SAN作者 (1357924680)時間9月前 (2023/07/22 15:34), 9月前編輯推噓5(5020)
留言25則, 9人參與, 9月前最新討論串1/1
如題 隆中對提到:自董卓以來豪傑並起,跨州連郡者不可勝數 而當時情況也確實如此,甚至在更早之前,靈帝在位時,各地軍閥就已經初成氣候了 即使王允呂布殺死董卓後,劉協能夠降伏關中的西涼、并州軍閥,真正掌權親政 或者曹操迎接天子後,願意全心全意輔佐天子,全權還給劉協 天子都還是得打仗,征討那些不臣吧? 漢末那情況,漢室早就威信掃地,幽州公孫瓚、冀州袁紹、韓馥、徐州陶謙、益州劉焉、淮南袁術、荊州劉表以及四郡太守、揚州刺史等等,他們不太可能乖乖聽天子號令交出兵權吧? 甚至讓他們把賦稅上繳也做不到吧? 這局面就好比唐朝中後期,節度使尾大不掉一樣 大家怎麼看? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.212.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1690011271.A.59E.html

07/22 18:04, 9月前 , 1F
交出兵權或有新(更多)亂事趁機而起 萬一朝廷又得面對黃巾..
07/22 18:04, 1F

07/22 21:50, 9月前 , 2F
一開始為鎮壓黃巾賊而加大地方州郡太守兵權,包括募兵
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07/22 21:52, 9月前 , 3F
董卓入京之後地方州牧州郡就開始割據一方了,然後曹操
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07/22 21:52, 9月前 , 4F
最先搶得漢獻帝
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07/22 21:54, 9月前 , 5F
劉協曹芳都沒帶兵爭戰的經驗根本無法擺脫被篡位的下
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07/22 21:54, 9月前 , 6F
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07/23 02:32, 9月前 , 7F
所以劉協要能夠維繫漢朝還是要有個人在那帶兵打啊 只是曹
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07/23 02:32, 9月前 , 8F
操的周公論在赤壁大敗註定僵持後就沒機會也不合時宜了
07/23 02:32, 8F
打赤壁的時候,孫劉之所以反抗是因為他們認為劉協是魁儡天子,曹操是另一個董卓才反抗;所以我就是在想,如果劉協真的親政,讓孫劉乖乖投降,孫劉也不會照做吧

07/23 02:33, 9月前 , 9F
不然至少荀彧曾經相信堅持的是尊漢路線吧
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※ 編輯: ccyaztfe (223.140.212.97 臺灣), 07/23/2023 06:48:36

07/23 14:47, 9月前 , 10F
劉協大權在握 要收回地方兵權比曹操容易 因為天子的正當
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07/23 14:47, 9月前 , 11F
性加成 大部分軍閥都要妥協
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07/23 15:10, 9月前 , 12F
軍閥會找理由,但明面上不能反,不然找不到謀臣,走到哪都
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07/23 15:10, 9月前 , 13F
沒糧草
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07/23 18:15, 9月前 , 14F
劉協說不定本人就是神將等級了 只是沒機會打
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07/23 21:24, 9月前 , 15F
歷代皇帝鬥權臣都只能除掉最大尾的然後讓兵權分散互相制
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07/23 21:24, 9月前 , 16F
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07/23 21:24, 9月前 , 17F
康熙除鰲拜就是例子
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07/23 21:26, 9月前 , 18F
幹掉曹操本人 曹家夏侯家必須殺 收納曹操其他的非核心外
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07/23 21:26, 9月前 , 19F
圍將領
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07/23 22:41, 9月前 , 20F
劉協本身就是董卓扶持的魁儡 沒有正當性
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07/23 23:42, 9月前 , 21F
黃巾之亂是一個從根爛起的問題,不是裝個新的頭上去就能解
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07/24 21:36, 9月前 , 22F
曹操是丞相,而且漢獻帝的聖旨都是曹操擬定.曹操一開
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07/24 21:37, 9月前 , 23F
始迎漢獻帝打的主意就是挾天子以令諸侯
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07/24 21:39, 9月前 , 24F
劉備自封漢中王時曹操氣的要死,手中的漢獻帝已經沒絲
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07/24 21:39, 9月前 , 25F
毫價值
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