[討論] 算算荊州這筆帳
赤壁之戰前
荊州實際佔領/控制範圍
劉備:江夏
孫權:無
赤壁之戰後-"借荊州"前:
劉備:江夏+荊南四郡
孫權:南郡(周瑜為南郡太守)
"借荊州"後:所謂的借荊州其實是劉備去外交請求"都督南郡"
劉備:南郡+荊南四郡
孫權:江夏(程普為江夏太守,不久後去世)
湘水之盟後:
劉備:南郡+武陵+零陵
孫權:江夏+長沙+桂陽
雖然史書沒寫得很明確: 但其實這個所謂"借荊州"是換地合約,是劉備拿江夏去換了南郡。
當然南郡的價值>江夏沒錯,但這個合約阿也算是各取所需,
實際上並不是"借" 而孫權方的考慮應該是周瑜過世之後,魯肅戰略改變,
評戰力並不足以自己打下益州,而防守江夏戰線壓力比較輕。
對劉備來說當然領土集中並保持對襄陽和益州的交通好管理。
而從取得的成本來看,周瑜取得南郡是扛了曹軍主力,花費成本的確很大,而劉備只有派一兩千人去幫忙。
這時劉備的確是佔了打輕鬆的便宜去吃四郡,
但湘水之盟其實是孫權叫劉備把這些便宜吐回來一半了,
到湘水之盟憑實力說話分割以後不管怎麼說,道理和情義上早該兩清了好嗎, 湘水之盟後的確是孫權方不講道義阿。
當然要從利益考量那是另一回事了。
不如說這兩方的同盟本來就有點不太對等,孫方的態度其實一直是想要逼劉備從屬
只是周瑜和魯肅的計畫不一樣,
周瑜的計畫是 1.用美女麻痺劉備(被否決)
2.我就自己硬吞西川走二分天下,吞了你也不得不聽話(執行前過世)。
而魯肅的方法比較像是認為二分天下在劉備已經有實力的狀況下已經做不到,
而是跟諸葛亮一樣對稱版的三分天下。 養劉備/關羽,讓劉備拿西川,然後便宜先討回來,再看對曹的軍事勝利搶到話語權(這點跟諸葛亮想法一樣阿,重點都是誰能先北定中原)。
其實真要說兩者的格局都是大於呂蒙的,當然也不能說呂蒙不對,
只是呂蒙的方法註定最後是只能據東江南,除非滅劉取西川走回二分天下,但入川難度太高,
弱弱內耗的結果最後只能偏安。
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