[閒聊] 為啥關羽不親近士大夫是為了自保?

看板SAN作者 (王月可可)時間3年前 (2023/02/06 18:02), 編輯推噓12(14227)
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根據史書記載 關羽看不起士大夫 大罵孫權使者 跟麋芳、士仁、潘濬不合 但關羽在蜀國的地位 稱的上是王爺 或是封疆大吏 跟當地士族很好 跟前國舅 、元老派很麻吉 甚至是答應敵國君主的聯姻 如果你是劉備 會怎麼想? 所以跟出身什麼應該無關 而是一種自保手段 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.97.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1675677728.A.D2C.html

02/06 20:26, 3年前 , 1F
陳壽說啦 個性
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02/06 22:20, 3年前 , 2F
那善待兵卒是不是也能解釋成邀買人心、擁兵自重?真
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02/06 22:20, 3年前 , 3F
的要整的話理由一大堆啦,關羽主要還是性格問題
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02/06 23:44, 3年前 , 4F
出身的關係,自卑轉自傲?
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02/07 10:00, 3年前 , 5F
很弔詭吧.張飛和關羽這麼挺劉備.結果劉備登基兄弟連王都無
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02/07 10:01, 3年前 , 6F
死後也沒追封.看起來這結拜兄弟水份挺大
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02/07 10:11, 3年前 , 7F
說起來 蜀漢政權有封甚麼王嗎 沒印象
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02/07 10:13, 3年前 , 8F
GOO了一下 封王都是劉姓的
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02/07 10:14, 3年前 , 9F
所以蜀漢還是異姓不得為王阿.說啥稱得上王爺也太看得起劉備
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02/07 10:15, 3年前 , 10F
的尿性.
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02/07 10:15, 3年前 , 11F
幾10年兄弟 劉備豈不知老弟會別有居心?且東漢似乎沒異姓王?
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02/07 10:16, 3年前 , 12F
劉禪也不過追封為侯而已.連公都沒有.不要太看得起關羽啦...
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02/07 11:08, 3年前 , 13F
要趁機黑關羽張飛也不是這樣黑的,張飛兩個女兒先後都嫁
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02/07 11:08, 3年前 , 14F
給劉禪,人家可是外戚硬的很
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02/07 11:59, 3年前 , 15F
漢朝本來就沒有功臣封公的習慣,兩漢稱公的只有二王
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三恪跟宗室,唯二例外就是安漢公王莽跟魏公曹操
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02/07 12:22, 3年前 , 17F
我覺得給關張破格追封也還好吧.反正只是個諡名而已
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02/07 12:22, 3年前 , 18F
結果也只和其他三名將領同格.不太懂同生共死幾十年..
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02/07 12:23, 3年前 , 19F
和那幾隻才一起打拼數年十年的將領同列是啥意思.
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02/07 12:24, 3年前 , 20F
就事後的追諡來看.蜀漢算虧待了關張
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02/07 15:09, 3年前 , 21F
他等於是劉備集團裡資歷最老的(扣掉劉備本人)
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02/07 15:10, 3年前 , 22F
有點傲氣也是正常的(?)
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02/07 16:25, 3年前 , 23F
大哥相人之術不用質疑 他自己的弟弟他懂
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02/07 18:44, 3年前 , 24F
沒ㄅ?關張生前在蜀漢軍事體系的職等就排一二啊 有虧待?
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02/08 09:25, 3年前 , 25F
封爵部分.張飛生前是西鄉侯.關羽是漢壽亭侯.不覺有優待.
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02/08 09:27, 3年前 , 26F
所以為啥要有你所謂的"優待",人家就有人家的規矩啊,為啥
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02/08 09:28, 3年前 , 27F
得照你說的才叫有優待,規矩也不是你訂的,也不是你執行的
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02/08 09:29, 3年前 , 28F
如果說還有別的功臣有這優待而關張沒有,再來質疑不遲
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02/08 15:13, 3年前 , 29F
硬要黑欸 好笑
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02/08 18:27, 2年前 , 30F
不中肯
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02/08 20:17, 2年前 , 31F
怎麼可能封王
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02/09 05:25, 2年前 , 32F
最和諧的劉備這邊要搞那麼累幹麻
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02/11 18:13, , 33F
封王幹嘛?封王就叫優待喔
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02/17 14:10, , 34F
封侯就差不多了 王本來就是劉家才有
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02/18 13:39, , 35F
關羽張飛史書有記真正在乎的只有 大哥只和孔明睡 我們被打
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02/18 13:40, , 36F
入冷宮了 陳壽寫的歐 光魏延當漢中太守 張飛沒有意見 連他
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都以爲是他當 他知道大哥晚上會好好撫慰他 這才重要
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趙雲去管劉備老婆 實質上的大老婆
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劉備死前說 阿斗阿 你們兄弟要把臣相當爸爸(他才是我正室
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,可惜不能叫媽媽)
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02/18 13:45, , 41F
不在乎功名利碌 只在乎和大哥睡覺 陳壽寫的
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02/18 13:51, , 42F
劉備後宮群打下一片江山的故事
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02/26 19:04, , 43F
天下是姓劉的 但劉備-西漢中山靖王後裔 西漢又封多少異姓王
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文章代碼(AID): #1ZuD0Wqi (SAN)
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