Re: [閒聊] 你們覺得曹操有沒有可能利用曹丕殺張繡？

看板SAN作者 (鯊魚吃魚翅)時間2年前 (2021/07/27 14:57), 2年前編輯推噓4(4推 0噓 13→)
留言17則, 6人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
https://i.imgur.com/QoD7dM5.jpg
張繡在官渡之戰的關鍵看地圖就能明白了。 官渡這位置已經是河北跨過黃河的兗州腹地了，距離潁川的天險只剩濟水一條。濟水一過 攻打許昌就一馬平川，兩邊相隔約110公里，等於是最後一條防線。 南陽郡治、張繡駐地宛，通往許昌中間只有一座魯陽能守，而中間沒有任何地形地勢可以 利用，只有200公里左右的距離。 假設擁有騎兵部隊的張繡與海量物資的劉表結合從背後一捅，距離核心地帶超近的兩線作 戰有多難受不用多講了吧？ 實際上官渡作戰一開始，曹操也是把張繡調離南陽放到前線「官渡之役，繡力戰有功，遷 破羌將軍。」 然後利用桓階挑動南陽大族出身的張羨背叛劉表，「（張羨）乃舉長沙及旁三郡以拒表， 遣使詣太祖。太祖大悅。會紹與太祖連戰，軍未得南。而表急攻羨，羨病死。」 張繡投降、張羨搞事，荊州南北一起串連讓劉表南北焦頭爛額，也擔保曹操不用兩線作戰 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.226.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1627369063.A.9A0.html ※ 編輯: andy82116 (42.77.226.65 臺灣), 07/27/2021 15:16:48
推
07/27 15:43, 2年前 , 1F
個人反認為可能是先有張羨反叛，才使得劉表無暇支援
07/27 15:43, 1F
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07/27 15:45, 2年前 , 2F
張繡，張繡才藉機投降。如荀攸最早判斷的:"表不能供
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07/27 15:45, 2年前 , 3F
也，勢必離"。
07/27 15:45, 3F
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07/27 17:12, 2年前 , 4F
張繡一開始的據點是劉表提供的還是原本就是張的？
07/27 17:12, 4F
推
07/27 17:19, 2年前 , 5F
三國志、後漢書，對官渡之戰、張羡叛亂的順序不同
07/27 17:19, 5F
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07/27 18:01, 2年前 , 6F
個人會選擇採用後漢書(與資治通艦)的時間點，而認為
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07/27 18:02, 2年前 , 7F
桓階傳的時間如同賈詡傳張繡投降的時間，屬於比較概
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07/27 18:02, 2年前 , 8F
略的時間表達。
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07/27 19:36, 2年前 , 9F
《魏書》光〈劉表傳〉的保持中立 和〈桓楷傳〉的："(劉)表
07/27 19:36, 9F
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07/27 19:36, 2年前 , 10F
舉州以應(袁)紹" 就矛盾了 對照《後漢書》亦寫劉表中立 讓
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07/27 19:36, 2年前 , 11F
人很難傾向〈桓楷傳〉的敘述
07/27 19:36, 11F
推
07/27 19:51, 2年前 , 12F
張濟攻穰時戰死 有無佔領其他地方不清楚 總之劉表"納其眾"
07/27 19:51, 12F
推
07/27 20:26, 2年前 , 13F
推,張繡這一降對曹操真的很有穩定的作用,難怪他這麼高興
07/27 20:26, 13F
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07/27 21:17, 2年前 , 14F
不過剛剛細看圖，對一些人的位置有點疑問，如曹洪、
07/27 21:17, 14F
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07/27 21:18, 2年前 , 15F
曹仁、于禁、蔡揚等等實際位置似乎都還有討論空間。
07/27 21:18, 15F
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07/27 22:29, 2年前 , 16F
人物我也覺得有些怪怪的，不過看地理位置就好。官渡-許
07/27 22:29, 16F
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07/27 22:29, 2年前 , 17F
昌-宛的相對位置這張我覺得最清楚
07/27 22:29, 17F
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