Re: [問題] 為什麼司馬昭要用鍾會當主力而不是鄧艾?

看板SAN作者 (Peter)時間8年前 (2018/01/29 23:33), 8年前編輯推噓5(5推 0噓 100→)
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(引文恕刪) 首先，鍾會出身潁川鍾氏。漢末鍾皓是和陳寔、荀淑並稱至德的海內名士。 後兩人分別是陳群、荀彧之祖。 他和河內司馬氏同屬於士族(汝潁集團)，在曹魏政局裡關係親密、利益一致。 司馬昭能掌握魏國實權，鍾會有很多貢獻的。 首先是司馬師死時，皇帝曹髦就下詔要尚書傅嘏帶兵回京、衛將軍司馬昭留在許昌， 想剝奪司馬家兵權。司馬昭依鍾會計策要傅嘏上表跟他一起帶兵回師，直接兵臨洛陽 ，皇帝只好繼續封他當大將軍、錄尚書事。 司馬昭討伐諸葛誕，用鍾會的離間計誘降全懌，攻下圍城超過半年的壽春。 此戰之後被司馬昭比為吾之子房。 太僕已變成有名無實的九卿官位。中郎是皇帝侍從、又在大將軍府掌管機要， 等於是朝廷和大將軍府中間的溝通橋樑，實質權力和影響力要大得多。 司隸校尉負責京畿地區的軍政，也負責治安工作， 在這職務上鍾會幫司馬昭整肅異己，包含解決掉竹林七賢。 (題外話，他爸鍾繇也在曹操當政時當過司隸校尉很長一段間) 嵇康和曹家關係親密(譙沛集團)，清談玄學也是反對掌權士族所推崇的儒家禮法， 他不願意像山濤一樣向司馬家低頭，其聲望在輿論界又有影響力， 所以被司馬昭、鍾會抓來殺雞儆猴。並不純粹是鍾會和他的私怨。 鍾會也在哲學理論上支持士族政治，他的"才性合"論述，主張德性(其實就是門品) 和才能是可以相結合的，跟李豐的才性異、王廣的才性離針鋒相對。 所以總和來看，鍾會和司馬昭關係親近、有謀略有才華又有擁戴之功。 司馬昭征蜀想要貫徹自己的戰略意圖，鍾會是合適的人選。 鄧艾出身地方小吏，受司馬懿賞識才獲得提拔，之後一直在邊境屯田打仗。 沒朝廷和士族背景加持，自然信任和地位比不上鍾會。 不過司馬昭還是相當倚重他的作戰能力。 派他去絆住姜維；偷渡陰平這種犧牲打任務也放手讓他去做。 由士族政治的觀點來看會比較容易理解司馬昭的用人。 但我也不能解釋為何鍾會要在滅蜀成功之後就背叛， 也許當代很多資料因為當權者隱諱被抹去了， 又或者他本身就真的有野心，也有機會能做到。 (十八萬軍隊加上投降的蜀軍、可能接近整個曹魏的一半兵力) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.117.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1517239980.A.656.html
推
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鍾會的野心..不知是否有受到其父"鍾繇不好《公羊》而好《左
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氏》，謂左氏為太官而謂公羊為賣餅家"(晉諸公贊)的影響 他
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媽在他12歲時就讓他"誦春秋左氏傳" 而鍾會出生的年代 已非
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唯才是舉的曹操當家 主張"才性合"亦符合當時士族政治的潮流
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推
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不過司馬昭能繼任大將軍 傅嘏貢獻比鍾會多才是吧
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從歷史記載來看，司馬昭面臨的正當性危機，出主意的是鍾會， 而傅嘏也配合支持了。(當然理論上皇帝叫他帶兵，得他同意才能讓司馬昭接手)
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王凌子叫做王廣吧，王弼是王業的兒子。王業父王凱和族
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弟王粲一起入荊州，娶了劉表的女兒，所以劉表是王弼的
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外曾祖父。另外王業還繼承了蔡邕的藏書。這個王業似乎
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和後來被曹髦召集的三人之一的王業不是同一個人，一個
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是山陽人，一個說是武陵人。
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對，我記錯了，查書的確是王廣。已修改。
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另外，因為四本論現在流傳下來的只有名目沒有內容，只
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能猜測、解釋它。政治立場或者肯定世族政治，只是其中
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一種。我也看過說，鍾會提出才性合，是在傅嘏同、李豐
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異的基礎上做調和，認為才性有關但需要培養。而鍾會為
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什麼想拿四本論給嵇康看，可能是因為他們想法相近，認
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可養的價值。
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樓上hgt大大，因為傅嘏已經死很久了……
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司隸校尉究竟算是什麼官職，也是個人比較困惑的，似乎
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本來就是偏向於監察、糾舉，甚至也有治獄的成分(比如盧
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毓就曾「行司隷校尉，治其獄」法辦曹爽)
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01/30 07:43, 8年前 , 21F
當這種官就是要得罪人。就像他哥鍾毓當廷尉，也是不輕
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鬆，辦大案不久後轉任尚書，可能心情好一點。
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其實個人的猜想是，讓鍾氏兄弟當廷尉、司隸校尉，表面
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上是子承父業，背地裡難道是對他們立場的考驗？
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後來鍾毓都督徐州荊州，鍾會都督關中，可能是階段性任
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務完成，他們自己也想離開是非之地？
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另外，子房說是時人所稱，未必是司馬昭的想法。
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01/30 09:28, 8年前 , 28F
鍾繇的經歷也是蠻有趣的，在司隸校尉、廷尉之前，他在
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長安漢獻帝身邊當黃門侍郎，似乎手腕很高，一方面在李
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郭身邊講得上話，一方面後來又策動李傕部下反叛幫助獻
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帝逃離長安。可能和西方將領有打過交道，所以才能寫信
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說服馬韓送上質子。甚至鍾繇也領軍攻過漢中張魯，不過
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那只是虛晃一招。假如發揮想像力，總覺得和鍾會後來的
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經歷有某種關聯性……
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不過也只能想像啦。
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推
01/30 12:38, 8年前 , 36F
鍾會的人格構成可能和他媽關係比較大,畢竟是鍾繇老來得子
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推
01/30 12:48, 8年前 , 37F
看到馬韓，我以為是朝鮮半島那個馬韓
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還有 28 則推文
還有 1 段內文
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02/07 08:46, 8年前 , 66F
作者是從思想本身去討論。雖然也有猜測，但考論了鍾會
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老子注的原文，我認為很有參考價值。
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02/07 08:47, 8年前 , 68F
前任司隸比較可能是王祥。三國志魏書四：「(景元元年十
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二月)甲午，以司隷校尉王祥為司空。」
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志林還說鍾繇盜韋康墓，年份上錯誤很大，好像不太可信
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吧……不過注意到韋家，發現是不是京兆人常常在當涼州
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當長官啊。
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盜劍那個故事，我覺得解讀很多XDD 說到鍾繇哭郭援，鍾
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毓也哭著幫夏侯玄寫罪狀。鍾家人情感豐沛、愛哭愛笑，
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但又刑律傳家、行事狠絕。矛盾啊……所以後來他們都沒
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撐到西晉(宅子空廢)，只有從外孫荀勖內心冷峻，但也成
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為鍾繇真正的傳人(《晉書》：立書博士，置弟子教習，以
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鍾、胡為法。)世說新語很多毓會兄弟對照的故事，真真
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假假，但我一直在想，後世為什麼對毓會兄弟那麼感興趣
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，可能有某種寓意，或者他們實在太搞笑。XD
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02/08 23:27, 8年前 , 81F
《晉書》寫王祥"轉司隸校尉。從討毌丘儉，增邑四百戶，遷太
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02/08 23:31, 8年前 , 82F
常" 之後才提到弒帝時 王祥以太常的身份"涕淚交流"..不曉得
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02/08 23:33, 8年前 , 83F
哪個對O_o 然後鍾繇盜墓 在想會不會是韋康之父韋端的誤植？
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02/09 00:50, 8年前 , 84F
原來晉書跟三國志有這麼多地方寫得不一樣呢...
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關於鍾繇韋誕的志林原文，要去哪裡找呢？
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02/09 01:23, 8年前 , 86F
王隱版的《晉書》又是另套說法XD.."(王祥)稍遷至司隷校尉。
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02/09 01:26, 8年前 , 87F
高貴鄉公入學，以祥為三老，遷司空太尉" 房版的是寫曹髦死
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後 王祥才"頃之，拜司空，轉太尉"
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《志林》原文，想知道+1 我只找到《書苑菁華》裡有鍾繇韋誕
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02/09 03:09, 8年前 , 90F
我查到的三輔人當涼州當長官的有：蘇則、張既、杜畿、嚴苞
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荀勖被評為"傾國害時"、"甚為正直者所疾，而獲佞媚之譏焉"
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02/09 04:04, 8年前 , 92F
鍾會不知是厭倦與他爭權 抑或自忖鬥不過他 而影響到他索性
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梭哈在建立軍功之上？甚至陰謀論的說只要鬥垮鍾會 鍾繇書法
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傳人的位置 很可能就是荀勖的？鍾毓或其他鍾家人好像沒特別
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02/09 04:11, 8年前 , 95F
描述有書法造詣...當然這也只是我的想像而已啦
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三國志盧毓傳提到，盧毓遷司空(甘露元年)，固推司隸校
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02/11 11:36, 8年前 , 97F
尉王祥。至少可以說，當時他還是司隸校尉。三公在三國
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志本紀都有連續的紀錄，不太可能中間冒出王祥。太常就
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02/11 11:37, 8年前 , 99F
不好說了。
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02/11 11:37, 8年前 , 100F
但是王經從雍州刺史之後到死，只知道擔任尚書，為什麼
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02/11 11:38, 8年前 , 101F
說王經很可能是前任司隸校尉呢？
02/11 11:38, 101F
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02/18 21:03, 8年前 , 102F
啊，找到了...王經曾任司隸校尉。但不是在260年...
02/18 21:03, 102F
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02/22 06:44, 8年前 , 103F
《魏志．高貴鄉公紀》的王祥任三老時間更晚 過曹髦入學都好
02/22 06:44, 103F
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02/22 06:49, 8年前 , 104F
幾年 甚至還登大位 也改元甘露了才出現三老一詞@@
02/22 06:49, 104F
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02/22 07:20, 8年前 , 105F
倒是跟王祥三老 一起被命為五更的鄭玄之孫 鄭小同 死因頗妙
02/22 07:20, 105F
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