[閒聊] 如果劉備當初直接俘虜劉璋？

看板SAN作者 (best_troll_tw)時間6年前 (2017/08/15 08:45), 6年前編輯推噓19(19推 0噓 26→)
留言45則, 22人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
骯骯 大家都知道，我們的劉皇叔最擅於收買人心 這是他最厲害的武器，所以他一直恪遵這個信念 不過啊，在赤壁打完，拿下荊州，開始入蜀後，其實就沒必要繼續這樣了吧？ 如果他當初一入蜀，就直接把劉璋抓起來，不要再去搞東搞西，浪費這麼多時間，是不是就可以早日發展？ 這樣的話，荊州也不會只剩下那麼一點人！ 所以，當初沒有直接抓住劉璋是不是一大敗筆啊？ ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.40.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1502757932.A.BDE.html
推
08/15 08:56, , 1F
乾隆和你的觀點一致，他也認為劉備應該直接把劉璋抓起來
08/15 08:56, 1F
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08/15 08:59, , 2F
打過一輪會比較穩，誰知道剩下的人會不會搞扶植幼子趁機掌
08/15 08:59, 2F
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08/15 09:00, , 3F
權這招？
08/15 09:00, 3F
推
08/15 10:06, , 4F
不過這樣做的話 還是會有幾個疑慮 1.按照史實 劉璋初期對
08/15 10:06, 4F
推
08/15 10:11, , 5F
劉備真的很好 之後給予劉備軍糧器械督白水軍去攻張魯 於
08/15 10:11, 5F
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08/15 10:12, , 6F
情於理並沒有虧待劉備什麼 如果直接抓劉璋 蜀地人心真的
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08/15 10:13, , 7F
穩嗎？ 古時出兵總是需要有個名號 這邊不知要用什麼？2.
08/15 10:13, 7F
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08/15 10:14, , 8F
劉循 張任等人真的不會誓死抵抗？3.一旦蜀地不穩 不是不
08/15 10:14, 8F
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08/15 10:15, , 9F
信任龐統能力 但論內政還是得靠諸葛亮入蜀處理 這樣荊州
08/15 10:15, 9F
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08/15 10:16, , 10F
還是得靠關羽 孫權還是一樣來索取荊州 （得益州後歸還荊
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08/15 10:17, , 11F
州 是劉備之前就說好的）劉孫兩方的關係是否會提早生變？
08/15 10:17, 11F
推
08/15 11:43, , 12F
直接抓是怕劉璋突然硬起來吧 畢竟局勢未明
08/15 11:43, 12F
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08/15 11:59, , 13F
玩這麼硬。不怕蜀人不爽?
08/15 11:59, 13F
推
08/15 13:32, , 14F
張松:老早就叫你別重蹈覆轍鴻門宴的教訓了,還我頭來!!!
08/15 13:32, 14F
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08/15 14:33, , 15F
當初直接接收劉表的荊州不是更好
08/15 14:33, 15F
不好，那時候如果接受，劉備就失去他最大的武器：人和。 這對於他的下一步會有負面影響。 但是劉璋不一樣，劉備這時候已經有荊州這個地盤，所以他直接接受益州，就算失去人心也無所謂了，因為兩個地盤都拿到了
推
08/15 14:44, , 16F
孔明入蜀，龐統不就可以回荊州了?
08/15 14:44, 16F
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08/15 14:47, , 17F
雖說這也不能代表荊州就會不出事
08/15 14:47, 17F
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08/15 15:10, , 18F
接收荊州..應該也還是得聯合東吳,才能把人妻曹趕回北方吧?
08/15 15:10, 18F
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.40.242), 08/15/2017 15:51:04
推
08/15 16:07, , 19F
蒯蔡兩家都建在,劉備在襄陽小朝廷內只是被排擠的邊緣人,接
08/15 16:07, 19F
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收荊州之後背後中箭的機率應該很高
08/15 16:10, 20F
推
08/15 20:27, , 21F
直接抓劉璋，假設大家乖乖投降，你要拿啥來賞？沒打過一遍
08/15 20:27, 21F
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08/15 20:28, , 22F
哪來空位賞人？你平白無故把人拔掉只是人心惶惶四處生變
08/15 20:28, 22F
你這論點不對啊！ 那照你的說法，歷史上那一堆勸降不就通通都有問題？ 一堆戰爭都馬沒打直接勸降，也沒有出現這種問題啊！ 為什麼一定要打過才有空位可賞？ ※ 編輯: ccyaztfe (223.140.40.242), 08/15/2017 20:40:10
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08/15 21:37, , 23F
本土勢力會動搖會服？
08/15 21:37, 23F
推
08/15 22:38, , 24F
要空位也不是只有靠拔掉啊XD..派去打仗贏了把搶來的地封給
08/15 22:38, 24F
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08/15 22:40, , 25F
他,順便清出空位例如孟達;輸了正好有藉口拔掉,戰死更不是
08/15 22:40, 25F
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08/15 22:41, , 26F
問題,例如雷銅吳蘭
08/15 22:41, 26F
推
08/15 23:07, , 27F
龐統其貌不揚 崁站又低關羽不少 關羽會聽他的嗎(?) @@
08/15 23:07, 27F
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08/16 01:09, , 28F
龐統是地頭蛇(襄陽人) 你關老爺是能多了不起?
08/16 01:09, 28F
推
08/16 03:27, , 29F
龐統其貌不揚4演義好嗎
08/16 03:27, 29F
推
08/16 12:16, , 30F
正史並沒有記載龐統的長相
08/16 12:16, 30F
推
08/16 15:53, , 31F
沒將益州派打服，會有源源不絕的叛亂阿
08/16 15:53, 31F
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08/17 02:28, , 32F
劉璋投降 益州不一定服 劉璋沒投降 益州一定不服
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08/17 02:30, , 33F
益州投降派沒荊州多 劉焉在益州兩代了也比劉表久
08/17 02:30, 33F
推
08/17 10:52, , 34F
沒有記載龐統長相自然不會太差也不好吧
08/17 10:52, 34F
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08/17 10:54, , 35F
只有太帥/太醜/太高/太矮才會被記錄吧？
08/17 10:54, 35F
推
08/17 11:01, , 36F
太娘也會 張良:
08/17 11:01, 36F
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08/17 15:12, , 37F
劉備劉璋翻臉之初劉備是勢如破竹,但劉璋採取堅壁清野的焦
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08/17 15:13, , 38F
土戰略後,劉備開始吃鱉且失去龐統,即便調動荊州個軍團也
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推
08/17 15:15, , 39F
是不能速戰速決佔領成都,這時就可以證明劉璋廢歸廢但還是
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08/17 15:16, , 40F
有一定的統禦力(劉璋還是有東州派系支持,部分四川本土派
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08/17 15:17, , 41F
也是支持劉璋),假若劉備直接對劉璋採斬首行動,就算佔領
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08/17 15:18, , 42F
成都也是會被周圍軍團圍剿,更不可能得到當地派系的支持
08/17 15:18, 42F
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08/17 18:00, , 43F
勸降跟你說這樣綁票完全不同啊…
08/17 18:00, 43F
推
09/05 14:48, , 44F
他倆剛好是很好的對比 大仁大義和小仁小義
09/05 14:48, 44F
推
09/05 14:49, , 45F
是劉章平常根本叫不動他爸劉給他的東州兵總算肯動了
09/05 14:49, 45F
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