Re: [問題] 關羽不參加官渡之戰,曹操還能殺顏良嗎?

看板SAN作者時間8年前 (2015/08/09 13:48), 8年前編輯推噓10(11119)
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※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言: : ※ 引述《lockgolden (鎖金)》之銘言: : : 三國演義第二十五回,很生動的描寫關羽如何單槍匹馬的,隻身衝進千軍萬馬之中,趁顏 : : 良還來不及反應時,一刀砍下顏良的腦袋瓜兒,讓曹操在白馬城之役戰勝。 : : 後來的文醜到底又是關羽殺的還是曹操殺的?這個有爭議暫且不談。 : : 本來曹操是先後派出宋憲、魏續和徐晃去戰顏良的,但是卻敗下陣來,後來才請出關羽的 : : 但是難道除了宋憲、魏續、徐晃,曹操再無其他猛將可以對上顏良?應該不至於吧?張遼 : : 也是相當勇猛的大將。 : : 大家都知道演義很喜歡對關羽和諸葛亮過度神化。演義把關羽神化到,好像曹操沒有關羽 : : 的幫助,白馬之役就打不嬴。 : : 但也不能因為演義的神化就否認關羽的勇猛,神化歸神化,關羽的作戰能力是不容忽視的 : : 我覺得曹操只是為了想見識一下關羽這位[萬人敵]的本事,順便給其他曹軍將領開開眼界 : : ,才讓關羽去出戰顏良吧? : 簡單一句話說就是: : 羅貫中:「斬顏良當然就是要看老關啊!不然要幹嘛?」 : 演義都已經說得很清楚了。 : 公曰:「吾固知曹公待吾甚厚;奈吾受劉皇叔厚恩,誓以共死,不可背之。吾終不留此 : 。要必立以報曹公,然後去耳。」....荀彧曰:「彼言立功方去,若不教彼立功,未必 : 便去。」操然之。 : ....紹遣大將顏良作先鋒,進攻白馬。....關公聞知,遂入相府見操曰:「聞丞相起兵 : ,某願為前部。」操曰:「未敢煩將軍。早晚有事,當來相請。」 : 因為前面關羽有說必定建功報恩於曹操而後去,曹操於是下定決心不讓他立功, : 就算擺在家裡當吉祥物也好。 : 宋憲領諾,綽鎗上馬,直出陣前。顏良橫刀立馬於門旗下;見宋憲馬至,良大喝一聲,縱 : 馬來迎。戰不三合,手起刀落,斬宋憲於陣前。曹操大驚曰:「真勇將也!」魏續曰: : 「殺我同伴,願去報讎!」操許之。續上馬持矛,逕出陣前,大罵顏良。良更不打話, : 交馬一合,照頭一刀,劈魏續於馬下。操曰:「今誰敢當之?」徐晃應聲而出,與顏良 : 戰二十合,敗歸本陣。諸將慄然。曹操收軍,良亦引軍退去。 : 操見連折二將,心中憂悶。程昱曰:「某舉一人可敵顏良。」操問是誰。昱曰:「非關公 : 不可。」操曰:「吾恐他立了功便去。」昱曰:「劉備若在必投袁紹;今若使雲長破袁 : 紹之兵,紹必疑劉備而殺之矣。備既死,雲長又安往乎?」操大喜,遂差人去請關公。 : 但是顏良之勇出乎意料,使得戰事不利。 : 程昱提出派關羽出馬,一個原因的確是曹營裡(以行文來看)除關羽無人能有把握勝顏良; : 另一個更大的原因是借刀殺人,讓袁紹懷疑劉備並殺之,斷關羽後路。 : 所以曹操才決定讓關羽出馬。 : 關於顏良之勇,演義這種派大眾臉去餵刀以凸顯該描寫武將之勇, : 甚至在讓主要角色去打敗他,兩層鋪設捧飾角色的方式十分常見,尤其常見於老關身上, : 如華雄、呂布都是如此寫法,就斬顏良這段戲來看,這場戲就是要寫老關, : 所以就算老曹還有許褚張遼夏侯惇一大票人可用,也不會派他們上場搶老關的戲, : 張遼更是在之後誅文醜一戰中,很配合的讓馬給文醜射中,掉下馬來自動退場。 : 另外在老羅的設定裡,基本上曹魏諸將的武藝本來就略低關張一籌, : 許褚尚且輸給張飛,武藝稍低的徐晃、張郃,更是常接這種被打跑的角色, : 實在沒甚麼好奇怪的。 : 至於在正史裡,〈張遼傳〉之所以未書白馬之事, : 實在也是因為這場仗的鋒頭都被老關搶光了,斬顏良名震後世, : 南北朝多用此拿來比擬斬殺敵軍猛將,所以張遼此役雖然從征, : 所起的作用可能也不及老關多矣,就不如不載了。 其實話本和演義不同版本都是把張頜當成一步步進步的"名將"來寫。 一開始就是"河間四將""河北四庭柱"之一----->一級名將。 各種被打爆終於成長為諸葛亮口中的"名將"。----->超一級名將。 這是很勵志的過程。奇怪的是大部分的網友卻認為是抹黑或是嘲笑啥的。 只能說今人想的和古人想的不一樣。 做個不洽當的比喻。這就好比幾百年後的觀眾喜歡說哈利(劉備)等正義方的全都是虛偽陰險。 佛地魔/伏地魔(曹操)被誤會了等等。當然我們都知道這是小說。 還有個相關例子就是賈詡被孫權笑無能,小人一樣。古代重視的是"在其位謀其政"。 現在的網友主要重視的是華麗的背叛能力。然後厚誣古人觀點。比如罵古代都沒"人權"。 話本和演義是符合當代觀眾口味的。現在某些網友喜歡顛倒因果關係。可笑。 補充一下,科舉明明是公務員考試。中國大陸的人很愛亂類比高考。台灣島的人也有些愛類比 聯考。以前看過的日本紀錄片說古代的科舉考試是考東大的8倍難度。 再補充一下,電視劇老三國就刻畫得很好,前中期的張頜各種囂張自大,長板坡片段還很賤 的賤笑趙雲摔倒。到後期的被張飛等等張頜看不起的有勇無謀的虐到轉性。被虐後轉性成神棍 ,料事如神。完全苦哈哈臉。不聽他話的全都倒楣了。還給他一次無雙衝出諸葛亮包圍網一次。最後死在木門 道。在老三國電視劇裡算很鮮活的角色。呵呵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.152.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1439099303.A.4A7.html

08/09 13:55, , 1F
倒不是大部分鄉民都如此認為,是那少數份子喜歡大放厥詞
08/09 13:55, 1F
※ 編輯: bilice (182.234.152.106), 08/09/2015 15:18:00

08/09 18:55, , 2F
一名良將無誤 但他既不偉大也不卑微(誤) 甭過度神化張郃
08/09 18:55, 2F

08/09 19:38, , 3F
你是說每次看到趙雲都會腳底抹油的名將嘛
08/09 19:38, 3F

08/10 03:12, , 4F
「挫折才是好男兒成長的食糧」應該由他說才對
08/10 03:12, 4F

08/10 11:05, , 5F
曹洪XD
08/10 11:05, 5F

08/10 11:42, , 6F
原來是曹洪啊 我還以為是張郃呢
08/10 11:42, 6F

08/10 17:29, , 7F
哪裡過度神化張郃?
08/10 17:29, 7F

08/10 18:23, , 8F
又要開始了ˊ
08/10 18:23, 8F

08/11 01:25, , 9F
跳針跳針叫我___
08/11 01:25, 9F

08/11 08:18, , 10F
Hgt
08/11 08:18, 10F

08/11 22:09, , 11F
樓上一直巴著我 不知道是不是被我電過??
08/11 22:09, 11F

08/11 22:11, , 12F
你的風格跟之前那個叫lyobei的好像阿 呵呵
08/11 22:11, 12F

08/11 23:24, , 13F
證據拿出來
08/11 23:24, 13F

08/11 23:29, , 14F
我只說好像 又沒說一定是 緊張啥?? 呵呵
08/11 23:29, 14F

08/11 23:30, , 15F
推薦你一招
08/11 23:30, 15F

08/11 23:30, , 16F
xiue: TerryHo 123.195.5.212 hgt 123.195.5.212
08/11 23:30, 16F

08/11 23:30, , 17F
從劉備 諸葛亮 關羽 張飛 跳過趙雲 不知道為何?? 呵呵
08/11 23:30, 17F

08/11 23:31, , 18F
分身沒問題阿 只是一直開分身鬧板的 講別人分身 這奇囉 呵
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08/11 23:31, , 19F
如果能像 xiue 注意到IP,自然能輕鬆證明
08/11 23:31, 19F

08/11 23:32, , 20F
我開分身只是想小小幫忙自己阿 合情合理合法阿 呵呵
08/11 23:32, 20F

08/11 23:32, , 21F
現在用手機換IP蠻簡單的
08/11 23:32, 21F

08/12 00:00, , 22F
你就知道你有多惹人厭了
08/12 00:00, 22F

08/12 00:00, , 23F
開分身不在少數 但是自導自演絕對只屬你一人
08/12 00:00, 23F

08/12 00:16, , 24F
這樣子喔! 既然這麼討厭 幹嘛這麼注意著我?? 呵呵
08/12 00:16, 24F

08/12 00:16, , 25F
我推個文就馬上要跟進一下 呵呵
08/12 00:16, 25F

08/12 00:17, , 26F
自導自演打打鬧場小白 替自己灌灌水 合情合理合法
08/12 00:17, 26F

08/12 00:18, , 27F
看不出啥問題 呵
08/12 00:18, 27F

08/12 01:38, , 28F
板主都說下次必罰了你還在合情合理合法,沒關係,請繼續.
08/12 01:38, 28F

08/12 09:29, , 29F
自導自演還可以公告周知自爽的的確也是真的難得一見w
08/12 09:29, 29F

08/13 20:13, , 30F
開分身合理喔...那要本尊幹嘛呢 砍掉吧@@
08/13 20:13, 30F

08/14 01:51, , 31F
直接等水桶吧 認知和普世價值有嚴重出入的人是很可怕的
08/14 01:51, 31F
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