Re: [請益] 曹操為啥傳位給曹丕 不是傳曹植

看板SAN作者 (刻劃臉譜)時間9年前 (2015/05/10 01:07), 編輯推噓17(17推 0噓 25→)
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※ 引述《Christian5 (Omg)》之銘言： : 只喜歡打三國 對三國沒啥研究 : 純粹想法 : 曹操這個人應該蠻精明的 : 怎麼會把大位傳給曹丕? 這個人除了魯莽暴躁 個性怪 唯一好處大概就是有野心 : 曹植這個人算是人才吧? 七步成詩，還有量大象重量那個 : 還是曹操真的後期因為犯頭痛 腦袋真的不是很清楚了.. 量大象的那個不是曹植啦。至於曹丕，他本身也是很有才的，能力很強 只是在演義中被他老爸和一堆強者蓋過了 曹植是有文才的沒錯，但是不是人才我不知道，畢竟文章寫得好不等於治國治得好 宋徽宗趙佶也很有才啊，把國家搞得亂七八糟，被女真人抓走，像雜碎般的苟活 至於為何傳給曹丕，不是曹操頭痛腦殘。有一段對話很有趣，可參考 有一天，曹操問賈詡：喂！我這兩個兒子你覺得傳位給哪一個好啊？ 賈詡半天沒說話，曹操問他：你怎麼不回答啊？ 賈詡說：喔，我剛才在想事情，所以沒回答。 曹操問：你在想什麼啊？ 賈詡回：我只是想到袁本初、劉景升父子而已。 曹操就笑了...... 袁本初和劉景升，就是袁紹和劉表，兩個都是想廢長立幼，最後都爆發內部火拼 這兩件事都對曹操有很大的影響，曹操本人應該體認也很深 最後不得不說，賈太尉真的是一位非常有智慧的人啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.32.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1431191272.A.380.html
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袁譚過繼為袁基嗣子 其繼承權在宗法上的正當性有問題
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而同時譚尚雙方都有人支持勢力相當也才會鬧大
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推
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袁基嗣子身份問題並不大,應該說袁紹也是這個老路子,繼承
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的是原本應該繼承袁家家主的嫡嗣子.
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袁基是袁紹袁術那一輩真正的袁家嗣繼者.
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推
05/10 12:17, , 6F
感覺上曹操的下屬對繼承人似乎沒有很積極地擁戴誰
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推
05/10 12:28, , 7F
袁紹的勢力是袁紹自己建立 袁家宗主是袁術而袁術先被打爆
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推
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袁家宗主是袁基,後來袁基被董卓殺掉以後,袁術以嫡系自詡
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為嫡嗣,而袁紹本人繼承早亡的袁成也是原本該輩的嫡嗣,所
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以袁譚被丟去繼承袁基,用意可能沒這麼簡單.
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推
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所以是一個沒成功的毛利兩川體制?
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推
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應該這麼說,袁紹受惠於他是袁成嗣子的身份很大,因為袁成
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生前是清流,名義老爸早死,但留給袁紹的資源可能能到袁術
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都眼紅的地步,而袁譚丟去繼承大伯,這背景就更複雜了,畢竟
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袁基才是袁紹兄弟之中的扛壩子,官至太僕,袁家宗主後繼者.
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但不管袁紹要袁譚去繼承袁基的用意為何,就連部下都會分成
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兩派,就會覺得這個套路袁紹沒有做得紮實.
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與其說沒成功的毛利兩川,不如說推測的其中一種雙上杉?
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景勝繼承越後長尾,景虎繼承山內上杉?
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量大象的是曹沖，幼年早夭。
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劉備該感謝自己的"無能", 只生了劉禪一個兒子嗎??
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........ 劉備不只一個孩子，還有劉永、劉理
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劉禪那時也才剛成年,劉永劉理縱使出頭也只會變幼主,既然
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都是庶子,劉禪身為庶長上位也不是什麼好意外的事,更別說
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潛在競爭者劉封丟了東三郡.
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推
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劉封的存在還頗微妙，若沒發生拒援關羽、丟郡之類事件
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真好奇劉備會用什麼手段解決劉封的存在？
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05/11 21:56, , 28F
劉備稱漢中王時，封劉禪為王太子，所以繼承人已定!!??
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推
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對,孟達的信中也寫到這個問題,也看得出來有潛在的劉封派.
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推
05/12 11:29, , 30F
我一直以為劉封就算沒犯錯也毫無繼承皇位之可能性的,
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但從各位的意見中, 其實在法理上是有其可能性的嗎??
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在確立王太子以前也是有可能性的,確立後大概就會變成孫霸
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或是陳留王之類的存在(如果沒趁問丟郡之罪搞掉他的話).
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按照孟達勸降信內容,亦能看做劉封也是有隱性支持者的.
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不過如果無重量級臣將支持的話, 應該也不會有搞頭吧
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推
05/16 01:25, , 36F
蜀國沒有問題是因為實質上被孔明掌握了吧
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推
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劉備時期仍是劉備掌握,劉封那時候還是劉備執大啊.
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推
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我一直以為這邊最有智慧的是他回答的方式
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因為長子就是被賈詡他自己弄掉的
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直接講個長幼有序又怕曹操聯想到曹昂，一個頭兩個大
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推
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的確,回個長幼有序, 孟德:要不是你的計策幹掉我長子
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05/20 13:28, , 42F
我老婆也不會跑回娘家, 也不必為傳位這麼煩心了啊
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