Re: [閒聊] 三國時交州為何不被重視?

看板SAN作者 (征服世界中)時間11年前 (2013/01/21 00:20), 編輯推噓15(17推 2噓 21→)
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※ 引述《tcbus (女友很像成瀨心美)》之銘言： (原文恕刪) : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 175.180.96.202 : 噓 huang19898:其實孫皓最後應該遷都夷州就可以形成像現在的兩岸 01/20 21:52 對這則推文（噓文）比較有討論興趣 ^^ 說到這個，三國時期真的有形成像現在兩岸的局勢 只不過不是遷都夷州的孫皓，而是自稱繼承漢統的蜀漢 就名義上，同為劉氏宗親的蜀漢，比起曹魏有著大義的名分 「中華民國在台灣」也是繼承自中華民國 然而以國際現實而言，曹魏掌有原漢朝的政府中樞 而且東漢也在獻帝禪讓後宣告結束，法統歸於曹魏政權 中華人民共和國成立後，國際間也逐漸承認其繼承了中華民國 蜀漢內部的政治紛爭，也與島內的族群紛爭類似 對反攻長安解救水深火熱同胞沒興趣的益州人 雖然也是外來，但來得比較早的東州集團 以及最後才來但卻一把抓住政軍大權的荊州集團 我以前曾想過，之所以蜀漢一直用了許多荊州集團居要職 除了派系之間的權力平衡或抑制外 搞不好也有像「萬年國代」那樣子的法統考量： 畢竟自己是代表全漢朝，所以政府官員也要來自四面八方 如果都是益州人，那豈不成了地方政府了？ 然後丞相跟委員長也都有樂觀的相同一面，一個是「待天下有變， 則命一上將將荊州之兵以向宛、洛，將軍身率益州之眾以出秦川。」 另一個是「一年準備，兩年反攻，三年掃蕩，五年成功」 只可惜時間與現實環境都不站在他們兩這邊。 話說按照「蜀漢」這種地名加國號的命名方式， 搞不好千年之後「中華民國在台灣」在教科書中會被稱作「台中」 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.53.35
推
01/21 01:28, , 1F
但是蜀漢至少還能分庭抗禮,台灣可以跟南明比弱了
01/21 01:28, 1F
→
01/21 01:32, , 2F
明朝皇帝逃亡緬甸,鄭成功據台,跟當年緬甸異域+中華民國
01/21 01:32, 2F
→
01/21 01:32, , 3F
在台灣相仿
01/21 01:32, 3F
南明的政權太多太雜了， 流亡緬甸的永曆也不像國府，實際據有土地人民 其實隨著我年紀越大，讀的史料越多 越來越覺得鄭成功應該算海賊集團漂白轉正，只求圈地偏安自保 倒不像南明、蜀漢或遷台國府一樣有反攻復國之心 不過畢竟鄭成功這話題離版上主題太遠，這邊就先打住了
噓
01/21 02:12, , 4F
蔣介石比不上諸葛亮 亂比
01/21 02:12, 4F
我上面寫到兩人對於反攻都有樂觀相同的一面（或許只是表面上） 並不代表我將兩人的能力或是人格特質作比較， 也沒有拿蔣比諸葛或拿諸葛比蔣的意思，閣下過慮了
噓
01/21 04:01, , 5F
你可以不用學他
01/21 04:01, 5F
事實上，蜀漢政權與49年後國府當局的類比，並非是在下的創見。 網路上有相當多類似的觀點，隨手找兩篇 從蜀漢政權看偏安： http://goo.gl/CiXyg 從“蜀漢”到“台灣中華民國” http://goo.gl/4qZwR
推
01/21 07:35, , 6F
還好不叫「中臺」……
01/21 07:35, 6F
※ 編輯: yuxio 來自: 112.104.53.35 (01/21 08:13)
推
01/21 08:50, , 7F
鄭成功有反攻過啊 打到南京中緩兵幾乎敗光
01/21 08:50, 7F
推
01/21 10:41, , 8F
蔣家有要反攻中國的意圖嗎 我覺得他們只是利用這口號
01/21 10:41, 8F
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01/21 10:41, , 9F
鞏固在台的統治而已
01/21 10:41, 9F
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01/21 11:03, , 10F
其實就是實力的問題吧 蔣沒有實力 所作所為看起來自然
01/21 11:03, 10F
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01/21 11:04, , 11F
就只是利用口號鞏固台灣統治 若是給他至少有像蜀國的實
01/21 11:04, 11F
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01/21 11:05, , 12F
力 也得看屬下是姜維多 還是譙周多 如果姜維多還是這個樣
01/21 11:05, 12F
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01/21 11:06, , 13F
子 那才是真正的只想鞏固在台統治
01/21 11:06, 13F
推
01/21 11:11, , 14F
就一路輸到台灣來了~剩下的實力也不夠只能靠外援，如果老
01/21 11:11, 14F
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01/21 11:12, , 15F
美不願提供奧援，頂多就偷襲而已，也沒辦法擴大戰果
01/21 11:12, 15F
推
01/21 12:30, , 16F
東山島、南日島戰役表示：
01/21 12:30, 16F
推
01/21 15:15, , 17F
叫灣中好了 XDY
01/21 15:15, 17F
推
01/21 16:11, , 18F
國民黨明明多機會啊,韓戰越戰文革大躍進四人幫中越戰爭
01/21 16:11, 18F
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01/21 16:12, , 19F
中印戰爭...蔣家根本只想偏安過爽日子,等著被清算吧
01/21 16:12, 19F
推
01/21 16:26, , 20F
不是因為美國不給返攻嗎?
01/21 16:26, 20F
推
01/21 16:36, , 21F
米國自己都和中國在打韓戰了,而且後來還棄台斷交了
01/21 16:36, 21F
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01/21 19:11, , 22F
看過很多台灣人都用蜀漢來比國府遷台的狀況
01/21 19:11, 22F
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01/21 19:11, , 23F
我覺得根本不能類比 情況根本就差很多
01/21 19:11, 23F
推
01/21 22:30, , 24F
機會個鬼 美國不撐腰 單靠台灣一地補給哪吃得消...
01/21 22:30, 24F
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01/21 22:31, , 25F
而所謂大耀進文革有機會之說 有 老蔣還搞了國光計畫
01/21 22:31, 25F
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01/21 22:32, , 26F
但是根據隔壁棚ca大的說法 民間亂歸亂 科研進度沒慢過
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01/21 22:32, , 27F
還有那時根本是把鬥爭當飯吃 連首鋼工廠工人閒暇時間就
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01/21 22:33, , 28F
是在組民兵團 你說這種以打仗和鬥爭為樂的政體...
01/21 22:33, 28F
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01/21 22:34, , 29F
蔣匪來攻大概是剛好讓他們有個藉口團結打國軍而已（菸
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01/21 22:37, , 30F
當然你要說機會 真正的機會大概是在中共生出核彈之前
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01/21 22:37, , 31F
不過美國不支持也沒轍
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01/21 22:41, , 32F
有興趣的板友可以參考一下#1E3Bizmf (DummyHistory)
01/21 22:41, 32F
推
01/22 13:52, , 33F
從小到大看老蔣被越鬥越臭 現在連他想反攻大陸都變假的了?
01/22 13:52, 33F
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01/22 13:53, , 34F
那我們一個海島國家卻有高比例的陸軍真的是作好玩的
01/22 13:53, 34F
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01/22 21:44, , 35F
蜀漢與曹魏的國力比也只是1比5，沒有差太遠。
01/22 21:44, 35F
推
01/22 23:28, , 36F
以錢用在刀口的考量來看 陸軍人數相比海空軍當然最多
01/22 23:28, 36F
推
01/23 12:02, , 37F
國力沒差太遠 只不過可以應對蜀吳還綽綽有餘而已
01/23 12:02, 37F
推
01/23 21:54, , 38F
美國根本不讓你打...哪來的機會
01/23 21:54, 38F
推
01/24 11:08, , 39F
好文
01/24 11:08, 39F
推
01/26 20:05, , 40F
美日都不支持台灣反攻 國軍再強都只能惦惦
01/26 20:05, 40F
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