[問題] 聯合北伐

看板SAN作者 (99)時間11年前 (2013/01/03 23:42), 編輯推噓32(32推 0噓 37→)
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小弟突然有個疑問： 孔明五出祁山，最後北伐無功而返，還出師未捷身先死 明明知道本身蜀的國力不夠，那為何不聯合東吳陸遜一起攻魏呢??? 劉備過世後，蜀吳破鏡重圓、重修舊好抗魏~ 那如果孔明在第一次北伐時就聯合東吳，陸遜從荊州出兵 三國兩大軍師聯手，就算魏的國力最強，勝算應該還是頗大吧!!!! 獲勝後再平分魏的領地就好，三國鼎立變兩雄爭霸 那時幾乎都把曹魏當成最大敵人，孫權應該也是會接受吧~ 為何三國好像都沒啥提到蜀找吳聯手伐魏的內容???? 小弟本身一點點愚見，還請版上大大賜教....... 也可能是本身三國志和三國演義沒看很熟 還煩請提點一下哪段有談及到這相關內容~ 感謝指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.44.6
推
01/03 23:47, , 1F
印象中 東吳還蠻常北伐的
01/03 23:47, 1F
推
01/03 23:47, , 2F
請看最後一次北伐...
01/03 23:47, 2F
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01/03 23:58, , 3F
是孔明第五次北伐時嗎?感覺重點都放在蜀伐魏
01/03 23:58, 3F
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01/03 23:59, , 4F
為何不運用荊州的優勢，一起聯合吳伐魏???
01/03 23:59, 4F
推
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吳常常北伐呀，每次都輸
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孔明和陸遜聯手，殺傷力應該很大吧!!!!!!
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推
01/04 00:20, , 7F
吳國的陸戰是有名的......
01/04 00:20, 7F
推
01/04 00:37, , 8F
東吳有北伐啊...只是都輸...
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01/04 00:38, , 9F
好像只有打曹休那次有贏...
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01/04 00:45, , 10F
張遼表示:沒有人可以越過我得合肥.....
01/04 00:45, 10F
推
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吳魏三不五時都在打 只是打完又縮回去
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推
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打戰也要內部各方派系願意配合 孫吳內部問題都難解決了
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推
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資治通鑑看看你就知道 年年打
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推
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小戰役不斷, 但是就是越不過合肥 XD
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推
01/04 01:24, , 15F
合肥殺人魔的地缚靈作祟
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推
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遼來啦~~~~
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推
01/04 04:03, , 17F
吳國部曲問題還滿嚴重的，比裝弱反吃很強，但正面陸戰...
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推
01/04 05:13, , 18F
陸遜？他是毫無進取之心的江東世家大族啊
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01/04 05:15, , 19F
孫吳內部矛盾實在太多太複雜 暨豔案、呂壹案、二宮之爭
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孫吳陸戰也很悲劇 要入主中原實在難上加難
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孫劉兩家關係也不是那麼好 雖然在劉備去世後重修舊好
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但畢竟破鏡難重圓
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推
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孫吳在荊襄線不積極，一直拿不下襄樊，而且吳軍陸戰又弱
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諸葛亮六年內五次出大軍攻雍州，東吳如果也這么賣力攻襄樊
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曹魏面臨的軍事壓力可能會更大，不過孫權那里政治壓力也很大
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所以最后只能讓陸遜諸葛瑾去荊州搞搞武裝游行做做意思
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請問當時攻城武器有多弱?
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看以文字和遊戲中的趣味性 井攔 衝車 投石車 砮砲 噴火獸
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01/04 07:20, , 29F
火藥 易燃甘油 林林總總...怎麼沒類似AOE的巨型投石機
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?
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就單孔明的智慧 發明了很多奇奇怪怪的東西 就說槓桿原理好
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01/04 07:22, , 32F
了 拋投或拋射物品來攻城 如此就不用怕司馬死守 輾過去了
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推
01/04 10:09, , 33F
新的IF 穿越去教諸葛亮做近代武器XDD
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推
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你以為巨型投石機只要5個單位就能做嗎= =
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01/04 12:07, , 35F
搬運機體+搬運砲彈+填充人員 一台就不知道要配多少人
01/04 12:07, 35F
推
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而且投幾顆石頭城會倒嗎? 我是不太相信啦...
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推
01/04 12:32, , 37F
哈~那些攻城武器能無人駕駛 起火了都還可走 你不知道嗎？
01/04 12:32, 37F
推
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中國的城是圍一大片的牆,和西方一座的城堡不一樣
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這篇根本無視史實是哪招 新警察有這麼多?
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漢中那山路行軍都有點勉強了,攻城器...
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要拆成多少節才能運過去啊?
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我的意思是問 當時有無這樣的科技程度?
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當然不一定是單純丟石頭 丟油桶丟燃火道具 照三餐丟...
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爛亂敵軍
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當然假設真的有 應該也不須出屬道 先從吳國輾
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或是當代思維受限?
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古代攻城設備是圍城後才就地制造，不是如游戲是整個運過去。
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感謝各位大大指教
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會再去多看看資治通鑑
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discovery有一個節目是現代人做冷兵器時代攻城武器的，
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你可以看看，投石機很難做，木材很容易投一投就壞
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射程也很短，沒有一般人想像那麼好用
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其他像雲梯車之類的都有介紹，現實方面有難度
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推
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事實就是單憑魏國國力，就足以同時應付蜀吳二國有餘。
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與其指望習於偏安的吳國，還不如趁魏國內亂出征比較實在。
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魏國不是沒內亂過，可惜大規模的幾場都沒給孔明遇到。
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推
01/06 12:58, , 57F
如果諸葛亮北伐 諸葛格北伐 諸葛誕之亂同時發生..
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那後來的皇帝就不是姓司馬 而是姓諸葛吧
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韋爵爺：我當年打羅剎人時。。。用的是東北好木料！
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大家也太善良@@"
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推
01/07 23:55, , 61F
張遼表示: 沒有人可以越過我的劍圍
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太善良
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推
01/10 03:42, , 63F
不是沒有聯合北伐 而是東吳北伐一出家門就被打爆 所以沒人
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01/10 03:42, , 64F
有印象
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01/10 04:37, , 65F
合肥絞肉機
01/10 04:37, 65F
推
01/13 15:25, , 66F
張遼表示：沒人能跨過我的劍圍
01/13 15:25, 66F
推
01/15 01:32, , 67F
張遼表示: 要北伐先過完我這關
01/15 01:32, 67F
推
01/15 22:08, , 68F
事實上 魏比蜀吳加起來還強大 所以應付起來遊刃有餘...
01/15 22:08, 68F
推
01/17 22:47, , 69F
世紀那種巨型投石機 要發射下一發要好幾個小時後...
01/17 22:47, 69F
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