Re: [問題] 如果曹昂不死

看板SAN作者 ( )時間13年前 (2012/08/24 18:57), 編輯推噓12(12推 0噓 10→)
留言22則, 10人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《ty7915 (賺錢不夠花)》之銘言： : 若非為了救曹操，曹昂也不會英年早逝。 : 從曹操死前還念念不忘這個長子，就可知他在曹操心中的地位。 : 若是曹昂未死，子承父志，以他的能力，有機會一統天下嗎？
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08/23 14:58,
曹昂不死 七步詩的作者就要換人了
08/23 14:58
推
08/23 18:40,
曹昂不死, 七步成詩的就變曹丕了.
08/23 18:40
推
08/23 20:14,
曹丕只能七步成屍...
08/23 20:14
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08/23 20:53,
曹丕:大哥 相煎何太急 曹植: (σ。▽。)σ 你看看你
08/23 20:53
#1GADA9VC 這篇底下，blackillidan 版友有推薦 柳春新《曹操立嗣問題考辯》 http://wenku.baidu.com/view/51eaba01a6c30c2259019ef2.html### （大陸網頁，不喜歡就不要點） 該文的論點，他認為曹操原來是有意讓曹丕繼位，證據在於建安11年，曹 操親征并州刺史高幹開始，從種種舉措看來，是有意立曹丕為繼承人，一 直要到建安17年，銅雀台完成，曹植登台做賦，其文采引起了曹操的注意 才讓曹操的意志有所鬆動 該文為期刊的一部分，開頭在54頁，這部份的內容則是在57頁 從這篇文章的觀點，如果預設曹昂沒有戰死，並且健健康康活了下來，那 上面四個推文的情況（都是同一件事情）應該不會發生；除非他能在文采 上有超過曹植的表現，不然到時候應該會是昂、植之爭，沒他的份
推
08/23 16:06,
換一個不要被孫權唬住的就好 XD
08/23 16:06
我本來也跟你想的一樣，覺得曹丕在軍事上表現很糟，直到看到了 9436 m30 7/30 blackillidan □ [討論] 橫行江表的千里駒─曹休 文章代碼 #1G5NgM8k 這邊不由得又要稱讚一下孫權，運氣真好 （咦！？）
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08/23 20:48,
曹昂不就跟他的"外姓堂兄弟"織田信忠一樣 少年早逝
08/23 20:48
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08/23 20:48,
頂多就只能說很有潛力，但要說上什麼評價就沒了
08/23 20:48
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08/23 20:49,
曹沖長大，那就成為科學家皇帝了。
08/23 20:49
推
08/24 12:42,
曹昂跟信忠像的還有一點 就是孝順
08/24 12:42
關於信忠的表現，可以參考 WarringState 版，ajinaruto 版友的兩篇文章 文章代碼 #16a8t6hJ #16aDephA 信忠跟曹昂有些不一樣 信忠可能在13歲左右，信長就有意立他為繼承人，16歲帶他隨軍出征，18 、19歲左右就有自己的領地、軍團，而後讓他以總大將名義，指揮重臣四 處攻略，也有單獨作戰的經驗，另外也可從一些寺社、及私人流傳的文書 找出他相關的行政經驗 信忠雖然26歲就殞命，但在信長長期栽培下，不管軍事、行政都有不少經 驗；相較之下，曹昂除了年代久遠，再加上陳壽簡略的筆法，幾乎沒有跟 他能力有關的記載 我是覺得把兩者放在一起，有點貶低信忠，因為信忠至少曾經展現過他的 能力，而曹昂只留下無限的想像 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.124.215
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08/24 19:03, , 1F
我覺得那篇論文只有論及丕植之爭而已，完全不關昂的事
08/24 19:03, 1F
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08/24 19:03, , 2F
建安11年，曹昂都死好幾年了 要考慮立儲 根本跟昂沒關係
08/24 19:03, 2F
我是覺得曹操當時會先選曹丕，是因為曹丕是當時的嫡長子 把這層關係套回去，原po的假設是曹昂沒死（標題都這麼白了），那用柳 新春的文章帶入，一開始被選為留守（未來繼承人）就會是曹昂 ※ 編輯: a7v333 來自: 36.224.124.215 (08/24 19:18)
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08/24 19:18, , 3F
曹昂不也是隨軍出征 其他人都沒份
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曹丕能當嫡長子，是因為曹昂死了，正室丁氏休夫，卞氏扶正
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如果曹昂還在，論長、論嫡，都是曹昂優先，曹丕只能旁邊站
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其他人沒份是因為 曹昂死的時候 曹丕還是10歲勒!
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啊 抱歉 沒看清楚你的文就回了 @@
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柳春新吸收周一良論點。其中之一認為：曹昂乃曹操首
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選，次選為曹沖。曹沖死後，曹操才在丕、植間掙扎。
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08/24 21:16, , 10F
此論依據史料為曹丕親口承認：「家兄孝廉，自其分也
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但使倉舒在，我亦無天下」
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推
08/24 23:51, , 12F
織田信忠死前早就繼承織田家的家督，曹子脩連被立儲都
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08/24 23:52, , 13F
還沒有，信忠死前早就以總大將的名義四處征戰，子脩也
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08/24 23:53, , 14F
沒有。雖然曹子脩不死的話他繼承曹操江山的可能性頗高
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08/24 23:53, , 15F
，但拿他們兩個二世將領相比實在有點詭異
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推
08/24 23:59, , 16F
信長大人來了
08/24 23:59, 16F
推
08/25 00:55, , 17F
可是曹昂不是丁夫人生的耶 這樣算嫡子嗎?
08/25 00:55, 17F
推
08/25 00:56, , 18F
正妻養子視同嫡長子
08/25 00:56, 18F
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08/25 03:12, , 19F
如果要比戰國根三國 那我還有個兩個人 司馬懿跟狸貓
08/25 03:12, 19F
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08/25 10:44, , 20F
是因為兩個都活得夠久, 最終成為贏家嗎?
08/25 10:44, 20F
推
08/25 16:24, , 21F
狼顧跟貍貓表示 我就是活比較久，不然你想怎樣?
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08/25 16:25, , 22F
不然來尬年紀阿 跟上(屁孩貌)
08/25 16:25, 22F
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