Re: [討論] 曹操何以能從中原崛起?

看板SAN作者 (白河家的螢天下無雙)時間15年前 (2010/09/24 19:49), 編輯推噓4(4016)
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09/24 12:47,
I don't think so........
09/24 12:47

09/24 12:57,
官渡之戰的勝利確實不單只是幸運兩字可以帶過的...
09/24 12:57
袁紹傳: 太祖與紹相持日久,百姓疲乏,多叛應紹,軍食乏 =============================================== 曹瞞傳曰:公聞攸來,跣出迎之,撫掌笑曰:「子遠,卿來,吾事濟矣!」既入坐,謂公 曰:「袁氏軍盛,何以待之?今有幾糧乎?」公曰:「尚可支一歲.」攸曰:「無是,更 言之!」又曰:「可支半歲.」攸曰:「足下不欲破袁氏邪,何言之不實也!」公曰:「 向言戲之耳.其實可一月,為之柰何?」攸曰:「公孤軍獨守,外無救援而糧穀已盡,此 危急之日也.今袁氏輜重有萬餘乘,在故市﹑烏巢,屯軍無嚴備;今以輕兵襲之,不意而 至,燔其積聚,不過三日,袁氏自敗也.」公大喜,乃選精銳步騎,皆用袁軍旗幟,銜枚 縛馬口,夜從間道出,人抱束薪,所歷道有問者,語之曰:「袁公恐曹操鈔略後軍,遣兵 以益備.」聞者信以為然,皆自若.既至,圍屯,大放火,營中驚亂. ================================================ 怎麼看都像是許攸不突然反叛洩露烏巢之事了話 官渡要輸的換成曹操軍..... ================================================ 荀彧傳 審配以許攸家不法,收其妻子,攸怒叛紹 ================================================ 看起來許攸叛變也是突然的 -- ╭────────────────────╮ # ⊙-⊙ │幹你媽的委員長,給你開外掛八百萬美械, │ 皿 ≡ │結果被土共小米加步槍打敗,給你六十萬德械,│ □︵□ ── ╯結果被馬糞成建制殲滅,乾脆給一桶瓦斯好了!│ ▄◤ ◤外掛▇▇▇╰────────────────────╯ ▽▽ ψ fyc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.20.117

09/24 21:58, , 1F
so?......幸運你仍然覺得下詞的正確 funny
09/24 21:58, 1F

09/25 00:05, , 2F
恩,so?
09/25 00:05, 2F

09/25 00:14, , 3F
我的意思就是官渡之戰最關鍵的烏巢一役是上天掉下來的禮物
09/25 00:14, 3F

09/26 16:32, , 4F
許攸事件固然是個勝利的契機 但官渡之戰曹操之所以能戰勝
09/26 16:32, 4F

09/26 16:33, , 5F
數倍於幾的袁紹,比較多還是曹操做了許多正確的判斷,綜合這
09/26 16:33, 5F

09/26 16:35, , 6F
些條件才有這樣的結果。曹操能夠戰勝絕非只靠運氣和一個許攸
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09/26 16:39, , 7F
何況烏巢一戰,當時淳于瓊兵有一萬,曹操只有五千
09/26 16:39, 7F

09/26 16:42, , 8F
再者許攸投曹勸其攻淳于瓊時,曹操左右的人都疑心他,只有
09/26 16:42, 8F

09/26 16:43, , 9F
荀攸賈詡力勸曹操。
09/26 16:43, 9F

09/26 16:48, , 10F
這些例子當然也有運氣成分在內,但要說全憑Lucky,也不盡然
09/26 16:48, 10F

09/26 22:47, , 11F
g兄說贏得運氣,可沒說全憑運氣吧。
09/26 22:47, 11F

09/26 23:49, , 12F
這就跟中途島一樣啊
09/26 23:49, 12F

09/26 23:50, , 13F
美國在戰略上做到最佳化,但決定勝負的是運氣
09/26 23:50, 13F

09/26 23:50, , 14F
同樣的,曹操也是盡其所能的最佳化其戰略
09/26 23:50, 14F

09/26 23:51, , 15F
但若沒有烏巢這關鍵事件,袁紹之前的失誤都可以彌補
09/26 23:51, 15F

09/27 01:07, , 16F
如果G兄的觀點是沒有全憑運氣,那事實上也不需要挑這兩句推
09/27 01:07, 16F

09/27 01:07, , 17F
文回應..
09/27 01:07, 17F

09/27 09:43, , 18F
敢說官渡之戰曹操還是幸運得打贏 大概只有曹操本人會笑著
09/27 09:43, 18F

09/27 09:44, , 19F
認同你的說法= = 這已經沒有挑語病這麼簡單了
09/27 09:44, 19F

09/27 09:45, , 20F
講出運氣兩字 小看了三國輸曹的古人也小看了你自己
09/27 09:45, 20F
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