Re: [轉]三國-靈活而遠大的謀略學
諸葛亮長於政治,以他的治國手腕,要經營長安以西之地應不是問題
另外即便攻長安,第一未必成,第二即使打下來,魏國勢必傾全力回攻之
,長安乃古之大成,西漢之首都,要輕易攻下實屬不易,孫子曰: 攻城之
法,為不得已 古代攻城本就困難,想想孫吳十萬公布下七千兵之淝水
,關羽強攻樊城不下,司馬懿以四倍兵力急攻新城,若無內變恐怕也是糧
盡而還
故攻長安,唯一依賴者,只有長安守將文武全數潛逃,然長安乃魏國西
向之交通據點,易是國防之重鎮,諸文武豈非皆小人之輩,望風皆逃?
再說攻下長安,勢必引來魏軍全力反撲,北伐終點目標在統一,然而可以
為了近利,而失了長期之策,不顧蜀國本身國力之弱勢,要以玉石俱焚
之勢強戰之乎?
※ 引述《ttnwxrsbh ( )》之銘言:
> ※ 引述《aaawebmaster (實踐夢想家B)》之銘言:
> 就算蜀攻下雍涼二州
> 三國的形勢只會變的像
> 後來的北周 北齊 陳鼎立的態勢
> 不過魏國如果真的寶到連丟這兩州
> 那魏國皇帝的威信一定蕩然無存
> 長安是一個像徵 西漢建都於此
> 拿下長安所造成人心上的震憾
> 是無法想像的
> 拿下長安 代表漢室即將再興
> 其實魏國立國初期
> 長安以西的地方極不穩定
> 氐人羌人時常叛變
> 涼州亦存在許多小勢力
> 拿下長安造成的勢 可能會讓這些地方望風而降
> 其實當時蜀軍約有7萬人
> 派個五千兵讓魏延去取長安其實不影響諸葛亮的基本戰略
> 諸葛亮大軍依然在隴西進出
> 就算失敗也不過是喪失五千兵
> 劉備伐吳 損失6萬人都沒在怕的
> 我有想到一點 是人心的問題
> 魏延只比諸葛亮約晚一年多加入劉備陣營
> 兩人算是同期加入劉備陣營的
> 諸葛亮對這位趕不甩張飛的猛將心中也有所提防
> 假設魏延真的以5000人攻取長安
> 那魏延的聲望勢必瞬間高過諸葛亮
> 諸葛亮難道不會害怕他的丞相位置不保
> 難道不會害怕魏延藉勢帶領一部份荊襄集團聯合諸葛亮政敵李嚴共同鬥倒諸葛亮
> 諸葛亮某種程度上是不是也是想藉不斷北伐 將蜀國的實權一步步攬到自已身上來
> 換一個角度想
> 如果後來鐘會也是學諸葛亮穩紮穩打 那魏國有機會滅蜀嗎?
> 其實有一個對比
> 鄧艾=魏延
> 鐘會=諸葛亮
> 劉禪=夏候楙
> 子午谷道=摩天嶺小路
> 其實諸葛亮應該讓魏延一試 前提是魏延行軍要非常快 非常隱密
> 要突然出現在長安城外 造成魏軍心理上的威嚇
> 但是要執行此一戰術 首先諸葛亮必先將魏軍主力吸引到隴西
> 蜀魏主力在渭水上游隔河對峙
> 此時再令魏延帶領5000輕裝兵由難走的子午谷道突然出現在長安城周圍
> 全力進攻守備較少的長安
> 如果再能策動一魏將倒戈更好(孟達?)
> 能攻取最好 就算打不下長安 魏延也能直接在長安周圍用打游擊的方式截斷
> 魏軍的補給線 讓遠在渭水北岸的夏候楙無法放心 把魏軍主力釘住
> 而且吳軍此時必需在東邊的合肥發起響應的進攻
> 讓魏軍無法由調太多兵力西援
> 而魏延所帶的這5000人可以選用南蠻兵 南蠻兵身手較好
> 魏延和南蠻都是諸葛亮想幹掉的人
> 就算魏延被殲滅 就當成是借魏國之手 除掉可能造成未來可能會反自已的人
> 死個5000人 對蜀國其實不算什麼傷害
> > 來談子午谷出兵的爭議吧!蜀國第一次伐魏,魏延突發奇想
> > 建議由他率領五千精兵,從褒中(今陝西褒城縣)出發,循
> > 秦嶺而東,到了子午道後,折向北方,不超過十天,可抵長安
> > 。曹魏鎮守長安的是夏侯楙,此人無能膽小,一定驚慌而走,
> > 等魏國派兵來援,諸葛亮已由斜谷趕到接應。這樣,便能一舉
> > 平定關中地區。
> > 諸葛亮否定了魏延的計畫,遭後人批評為太過謹慎,缺乏
> > 冒險精神。他們忽略了魏延的戰術太過一廂情願,建立在以下
> > 幾個一定之上,一個都不能出現劇本外的演出:
> > 1. 長安守將夏侯楙一定會出城逃走。
> > 2. 長安城其餘的文官武將一定不會死守長安。
> > 3. 魏軍的後援部隊一定姍姍來遲。
> > 4. 諸葛亮一定如期趕到。
> > 這些假設變數過多,且不如魏延所想像的樂觀,其中曲折
> > ,本書第89則已論,不再贅述。
> > 在此要強調的是,後人讀史,每每爭論於進攻長安要走哪
> > 一條路線,很少人反過來問,為什麼一定要攻長安?
> > 不是不必攻打長安,而是不必急著直取長安。
> > 攻下長安,然後呢?補給線那麼長,如何維持?魏軍誓必設
> > 法奪回,如何應對接下來一波又一波的攻擊?有必要和魏國直接
> > 卯上,成為魏國的首要目標嗎?
> > 這些問題魏延不必想,諸葛亮卻不能不想。
> > 魏延想的是戰術,諸葛亮想的是戰略。
> > 查一下諸葛亮五次用兵的路線,他根本沒有直取長安的意思。
> > 尤其頭一次出兵最為明顯,最靠近長安出兵路線的是疑兵,主力部
> > 隊迂迴往西,繞了好大一圈。
> > 所以你問我如何攻長安,我支持首次北伐的方案:派趙雲、鄧
> > 芝率少數兵力,由褒斜道進擊關中,轉移長安守軍的注意,諸葛
> > 亮率領主力出陽平關,經武都到隴右的祁山出天水。
> > 雖然這次失敗了,但敗在馬謖失守街亭,並非戰術本身之誤。
> > 我們不能「事後諸葛亮」否定這個作法。
> > 諸葛亮的打法,可貴的不僅在於穩紮穩打,避免全軍覆沒的風
> > 險,更重要的是兼顧後勤補給和形成犄角,這是永續經營的保險方
> > 案。保守,但是保險。
> > 奪下涼州,覬覦關中,只要掌控南中、蜀中、漢中、涼州、關
> > 中,兵源、糧粖、財務便有和曹魏長期抗衡的本錢。這是諸葛亮先
> > 平南中,再不斷指向涼州,並未採納魏延建議直取長安的戰略布局。
> > 這些諸葛亮並未告訴魏延,魏延嘀嘀咕咕在所難免。
> > 諸葛亮的布局深謀遠慮,不細察不易發現。用謀眼光宜遠,此謂
> > 之「大謀略」,不是小聰明,不是小伎倆。機靈、急智,是智多星賴以
> > 生存的本領,但總覺得少了點什麼。少了點什麼?就是看遠、看大的格
> > 局,在大目標確定後,一切服膺於這個大前提之下,進退取捨,到底要
> > 什麼,或者說到底不要什麼,就很清楚。
> > 諸葛亮的布局深謀遠慮,不細察不易發現。用謀眼光宜遠,此謂
> > 之「大謀略」,不是小聰明,不是小伎倆。機靈、急智,是智多星賴以
> > 生存的本領,但總覺得少了點什麼。少了點什麼?就是看遠、看大的
> > 格局,在大目標確定後,一切服膺於這個大前提之下,進退取捨,到
> > 底要什麼,或者說到底不要什麼,就很清楚。
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