Re: [問題] 請問有關劉備和諸葛亮的識人之明
※ 引述《CVC.bbs@ptt.cc (cvc)》之銘言：
: ※ 引述《GIJoe (西瓜)》之銘言：
: : [前文恕刪]
: 推薦朱大渭先生的論文《關羽人神辨析》，
: 暴民兄舊文《漢中爭奪戰與襄樊作戰》，各大bbs的精華區找看看
: 或是一些暴民兄、楊過兄等相關討論的舊文。
: : 有關關羽後方的問題有一個一直是小弟很想討論的：
: : 如果我的印象沒有錯，
: : 關羽會進行北伐應該是劉備的授意吧？
: 引梁滿倉先生論文段落
: 關羽的北征襄樊，歷來被人們看作是一個孤立的軍事行動。甚至有人說，正是關羽的擅自
: 行動，造成了江陵的空虛，使孫吳乘虛而入，奪取了荊州。事實並非如此。關羽的攻打襄
: 樊，不是他自己擅自決定的軍事行動，而是蜀漢進一步完善"跨有荊益"，待機夾攻中原戰
: 略行動的一部分。我們這樣評價關羽的進攻襄樊，主要有以下兩點理由：
: 第一，劉備漢中稱王后，以漢中王的名義，"拜羽?前將軍，假節鉞"。 [15]"假節鉞"是當
: 時帝王給臣下的一種權位極重的待遇。假節鉞者擁有代行帝王旨意、掌握生殺的特權。當
: 時關羽正積極準備北上攻打襄陽，此時給他這種待遇，顯然是?了讓他在此戰役中更大限
: 度地發揮指揮和統帥作用。
: 第二，劉備在奪取漢中以後，接連採取了三個重大的行動：第一個是奪取西城、上庸、房
: 陵東三郡，打通從漢中到襄陽這一段的漢水流域；第二個是在漢中稱王；第三個是關羽北
: 伐襄樊。建安二十四年（219年）五月，劉備佔有漢中，大約六月底打通漢水的戰役勝利
: 結束，七月劉備在漢中稱王，七月初關羽便率荊州軍北伐襄樊。這三個行動如此緊密相連
: ，一環扣一環，顯然決非偶然的巧合，而是實行完整地跨有荊益的整體戰略的統一安排。
: 這三個行動互相聯繫，所針對的目標都是一個，即曹操。漢中稱王是在對曹鬥爭中的政治
: 攻勢，打通漢水和挺進襄樊是對曹操的軍事攻勢。這三個措施所要達到的直接目的，不是
: 要收復中原，而仍然是《隆中對》提出的階段性的目標，即完整地跨有荊益，以便進一步
: 待機夾攻中原，最後恢復漢室。
: 朱大渭先生、暴民兄的文章明確指出青泥、臨沮等戰役說明了關羽對荊北多年的經營，
: 北進襄樊並非一朝一夕，而是配合整體戰略、應天時所採取的戰略行動。
: : 應該是出於漢中大捷之後意圖乘勝追擊的戰略思維，
: : 但是在漢中大捷之後，曹操應該一時還沒能力再犯漢中或
: : 對其他地區進行有大規模的軍事行動。
: : 我相信這也是劉備命令關羽出擊的原因吧。
: 暴民兄推論關羽的出擊可能更早，除了朱、梁兩家所說的配合漢中、西城三郡的奪取
: 關羽的出擊牽制曹操兵力調動的目的。
: : 當時漢中及益州地區應尚有不少大將，為何沒有在下令關羽
: : 出擊的同時派遣一員大將穩固荊州後方？
: 沒必要。
: 關羽在爭荊南三郡認識了孫權方不可指，一方面積極備戰，一方面準備防禦工事，
: 朱大渭先生論文提及關羽在經營荊北的期間曾大修江陵，鞏固城防以備孫權。
: 關羽北進時，有四道防線：江防、公安、江陵內外套城，
: 公安、江陵互為犄角，關羽看似北進，其實相當於在家門口，
: 一旦後方有變，急行軍二日內可趕回，以郝普守零陵而論，
: 零陵城防遠不抵江陵尚撐月餘，最終因呂蒙用詭計才入城，江陵更是難下的堅城
: 平心而論，關羽自保絕對綽綽有餘，但人心難測，糜芳被孫權誘為內應，
: 這也是為何曹操納董昭策使徐晃射孫權書信給關羽，關羽疑心有詐，
: 不是關羽驕傲，實在是他很難置信多年精心佈置的城防瞬間瓦解，
: 而且後方又毫無音訊，否則有一兩人突圍而出通音訊，關羽立即可回師自保。
忽然出現孫權書信
實在很難判斷真偽
雲長若有餘裕 自會分出心力去處理
當然不會故意置之不理
但是大將若是無法在指揮上做到游刃有餘
實在很難認同其有「被托付荊州」的能力或等級
本串討論的是先主和孔明的用人能力
既然關聯到關羽
我想順帶提一句 在丟失荊州一事
看得出關羽的用人之才 真的不行
: : 相信劉備不可能笨到不去防備東吳的。
: : 孫劉兩家自赤壁戰後似乎沒一刻安寧，
: : 這樣一來，命令關羽北擊襄樊。
: : 安插一員大將赴後方協助荊州東吳方面防務不是相當的合理且必要嗎？
: : 還請替小弟釋疑。
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