Re: 毛澤東評隆中對
※ 引述《chuck0000》之銘言：
> 固守荊州不會死?固守荊州一定死...
> 孫吳對荊州可是虎視眈眈，加上北有魏、西有劉璋、張魯、外加荊州無險可守..
所以可以得益州後 "依約" 把荊州給孫吳...
但劉璋、張魯不成氣候 所以只有北面的曹操和東面的孫權可以畏懼...
無天險但劉備的智將大多來自荊州 沒天險也會變成有天險...
> 您一直覺分兵拿益州、漢中、加上守荊州是錯誤的，但可否請問單憑荊州一州之力力抗
> 所有敵人:跟拿下益州、漢中、外加跟孫吳合作，必要時平分荊州來換取打曹魏那個比較
> 安全?
若拿下益州 那 "還荊州" 早已成定局 何來平分荊州來換取打曹魏呢??
可否請問單憑荊州一州之力力抗所有敵人??
兵不在多 在於有多少將才可以使兵...
荊州乃富庶之地 且劉備的許多智將都是荊州出身...
地利. 人和早已不在話下...
> 另外劉備不拿益州..那張魯、孫吳不拿益州嗎?劉不拿別人拿....下場豈不更加悲慘?
張魯除了馬超馬岱以外智將.武將均不如劉璋
益州只能去救 不能拿 要拿益州就絕對要放棄荊州...
至於孫吳... 他敢拿?? 戰力一分為二 那就變成劉.曹分吳了...
> 益州給劉璋一定安全，但給張、孫拿下劉就準備見閻王了，更何況那時張魯立場是偏曹
張吃不下去... 偏曹?? 可以用劉璋制張魯 也可以用張魯制劉璋
勢力範圍不一定得吃下...
> 利用地利來坑殺魏軍，三國演義看太多了，荊州根本是無險可守的情況，何況
> 就算有險可守，四面夾攻下怎守?
四面大軍就退不了嗎?? 兵多將廣加上四面大軍均有矛盾存在
再加上之前 "還荊州" 的協議 不拿比較保險
要不然就要有 "履約還荊州" 的打算...
既然想跟東吳交好 卻又不還荊州
諸葛孔明不要把東吳當笨蛋...
> 益州的天府之國可不是叫假的....拿下益州的好處遠比
> 壞處來的多太多了(劉邦就是好例子)，荊州我反而覺可以拿來當交換條件跟吳合作、拿
> 荊州換取吳出兵討魏怎算都值得不是嗎?
之前已經有 "拿了益州還荊州" 的協議 所以就沒啥交換條件換取吳出兵討魏...
要還就還的好看點 要不然外交怎麼做...
> 更何況歷史證明荊州根本守不住....我個人認為
> 劉備太貪心了，得了益州又想守住荊州...結果荊州不但守不住，跟吳的關係也玩完了..
這點就是隆中對的致命缺點所在 也就是要學劉邦又學成四不像
諸葛亮比不上張良的地方...
> 劉備眼光不夠遠大、外加當時可能太得意了...不然照孔明的戰略我想歷史一定改寫。
照孔明的戰略不是先拿荊州再拿益州嗎??
要不然隆中對講假的??
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