Re: 毛澤東評隆中對

看板SAN作者 (五月飛雪)時間18年前 (2005/11/23 02:11), 編輯推噓3(3010)
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※ 引述《yoshen.bbs@bbs.badcow.com.tw (choco, late)》之銘言: : 只一條問題 : 為何循高皇 光武之老路即可推論出千古笑談的結論? 我認為他的意思可能是 "一味循前人成功經驗" 只要 走上劉邦、劉秀的老路 就能 復興漢室、取得天下 若是這樣解釋 的確很可笑 很多儒者也都一味地追循古人 諸葛亮究竟是否不知變通 姑且不論 就其上下文來看 作者應該是這樣認為的

11/23 01:19,
就第二點,若不以荊州、益州為目標,還有哪些理想選擇?
11/23 01:19
的確也別無選擇了 不過我之所以說贊同第二點 是因為諸葛亮分析了佔據益州的好處 也就是說即使還有別的地方 諸葛亮也認為以益州作據點是好的 而此篇的評論則認為以益州為據點有某些壞處

11/23 01:47,
益州是易進難出 ?
11/23 01:47
我印象中是難進難出 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.240.237 ※ 編輯: yuyumagic424 來自: 140.112.240.237 (11/23 02:26)

11/23 02:26, , 1F
基本上由西黃土高原憑高向東,成功的例子史蹟斑斑。
11/23 02:26, 1F

11/23 02:29, , 2F
主力居高臨下,偏師由腹心牽制,很好的戰略選擇阿
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11/23 02:31, , 3F
以益州為據點的前提是不可與曹操孫權爭,只是勸劉備換角度
11/23 02:31, 3F

11/23 02:33, , 4F
能選擇的話,漢四百年關東出相關西出將,問題是曹操搶先了
11/23 02:33, 4F

11/23 08:45, , 5F
但我覺得原文有點似是而非 已偏蓋全,從諸葛真正經營
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11/23 08:46, , 6F
經營重點來看,他的確知道益州難出的缺陷,否則就不用
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11/23 08:47, , 7F
厚著臉皮也要拿下荊州不可.更不提辛苦的
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11/23 08:50, , 8F
漢中爭奪戰.隆中對重點強調以益州厚植實力,以荊州漢中
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11/23 08:51, , 9F
微外出的門戶,怎不劍原作者看見這些重點?
11/23 08:51, 9F

11/23 11:45, , 10F
劉邦的老路沒問題 可是劉秀其實是憑藉河北才成功的
11/23 11:45, 10F

11/23 11:46, , 11F
反而是袁紹採取的戰略計畫比較接近劉秀
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11/23 11:48, , 12F
諸葛亮隆中對的荊州兵向宛洛比較像是佯攻 並非主力
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11/23 11:49, , 13F
主力從益州出秦川 個人認為這樣的翻案文章不夠紮實
11/23 11:49, 13F
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