Re: 怎麼很少聽到討論太史慈
※ 引述《spellzhang@bbs.ee.ntu.edu.tw (殘存亦沒路)》之銘言：
: ※ 引述《yoshen.bbs@zoo.badcow.com.tw (真相永遠只有一個)》之銘言：
: : 龐統剛來的時候 劉備的態度是很差的
: : 不理不睬 給個低階小縣令
: : 難道名傳天下的鳳雛先生
: 鳳雛是龐德公那票人彼此間流傳的
: 龐統名氣恐怕沒孔融 許靖等人大
或許真的沒有許靖 宋忠等國際知名人士的名聲來的響亮
不過以龐統傳中:" 統送喪至吳，吳人多聞其名．及當西還，並會昌門，陸勣﹑顧劭﹑全琮
皆往 "
龐統不能算是沒有名氣 至少荊吳人士之中他算是名氣頗為響亮的明日之星
不過 逆推回來 即使如此 孫權也不過讓他是周瑜手下的副官
並沒有重用他
否則龐統為何要投靠劉備?
龐統在劉備剛開始表現也不好 在縣不治 免官
但是劉備肯接受魯肅與諸葛亮的推薦 超級提升龐統到幾乎與諸葛亮平起平坐的地位
之後對待龐統也算是"親待亞於諸葛亮"
: : 劉備聽了"龐統"這個名字 會不知道他是誰? 不會!
: : 所以你說 劉備肯用他
: : 是真的嗎?
至少比較起來比孫權還要重用
論劉備則不得不與之前孫權時候作比較
劉備還是重用得多
: : 如果不是龐統懂得在張飛來巡查的時節
: : 好好公開表現一場他的才能
: : 劉備恐怕就把他冷凍一輩子了吧
同理 龐統更有可能被孫權冷凍一輩子
魯肅都還寄信推薦給劉備 不得不懷疑魯肅也曾經推薦給孫權過而孫權沒接受
: : 要比較得罪過自己的人
: : 人家陳琳當初幫袁家寫檄文
: : 曹操後來可是給了陳琳官做 也沒有和陳琳吵架
: 那是陳琳只是個文人
: 張繡父子怎麼死的?
不過 張繡本人之死不得不說是跟曹丕關係比較大
曹操本人雖然有猜忌之意 但是形跡不明
: 邊讓瞧不起曹操 殺!
: 要了解曹操 先了解一下法家吧 曹操深得法家精髓
此外根據曹瞞傳:" 持法峻刻，諸將有計畫勝出己者，隨以法誅之，及故人舊怨，亦皆無
餘．其所刑殺，輒對之垂涕嗟痛之，終無所活"
將領都不能比他強 比他強的都被做掉了
故人舊怨全殺 比法正來的恐怖許多
邊讓是全家被殺
又沛國桓邵看不起曹操 曹操不斷通輯他
後來他:" 桓邵得出首，拜謝於庭中，太祖謂曰：「跪可解死邪！」遂殺之．"
連對方出來下跪請求都殺心堅定
: : 劉備不斷在起用新人 又委以大任
: : 就算他對新人的能力不懷疑 忠誠度又怎麼能夠如此肯定?
: 對於鑑人相將的自信
或說 劉備對於部下推心置腹 往往沒有想到忠誠的問題
比起孫權對於舊人都還不信任(甚至周瑜 呂蒙 陸遜等人)
比起曹操更是不可以千萬里相計
: : 曹氏和夏侯氏中 只有一個曹仁算是把握了兵權吧?
: 多了 夏侯惇 夏侯淵等都是 所謂的五良將其實多是配角
: 于禁和樂進由於跟曹操時間比較久 才有較多委以大任的機會
此外 夏侯淵剛死時甚至以當時還沒什麼資歷的曹真來督徐晃等宿將
可見曹操對於同姓的重視
: : 只是劉備更嚴重
: : 試比較曹劉二人臨終囑咐的事
: : 劉備不免顯得小家子氣
何以覺得這樣比較小家子氣?
我怎麼看都覺得頗有英雄氣魄
: : 但劉備自己也是外省人
: : 如果百姓能不計地域性 支持劉備
: 劉備花了很大的一番功夫
: 注意劉備定蜀後的若干動作
: 諸葛亮嘛 雖然楊洪傳上捧他後來西土咸服盡時人之器用
: 但諸葛亮實際上還是與益州派系比較有隔閡
對不起 能否就劉備與益州人隔閡較多這點多解析一些?
: ※ 引述《c1eaner.bbs@zoo.badcow.com.tw (連線版小白)》之銘言：
: : 漢武帝,漢宣帝.漢光武.甚至是孫策掛掉都嘛是這樣說,不過是標準用語罷了..
對不起 對於先漢史事諸多不熟
能否對於武帝 宣帝 光武 等史料給予一些評論?
: : 彭羕(態度囂張,從劉璋手下就這樣,但主要是他有造反言論才被砍)
: 彭羕事與諸葛亮關係較大 先是兩人個性不合 彭羕上書辯解諸葛亮也置之不理
: 固然彭羕自己的言論的確要負上最大責任 我總覺得罪不致死 彭案有點文字獄的傾
辱罵主公是荒淫無道老廢物 在古代要不死大概很困難....
彭羕的言論從另外一個角度來看不能算是造反言論
也可說是彭羕來主內事 馬超主外事
這個在彭羕給諸葛亮的書中就是這樣解釋的
: : 廖立(這老兄敵軍來襲他第一個落跑,劉備也沒對他怎樣,被砍時劉備已歸西)
: 劉備待他不薄 廢他的是諸葛亮
不過廖立認為自己是"才名宜為諸葛亮之貳"
至少他對諸葛亮的能力還算是肯定的
他不是被砍 大約是終老
: : 連劉巴這種唱反調,堪稱宿敵的人劉備都用了,你要說他好猜忌臣下,蠻難相信的
: : (劉備愛超拔新人也可以說明)
: 雍茂的死因不明 野史只說以他事 算是滿模糊的
: 張裕是說話太露骨了 現代某些政客都喜歡把他人的批評說是唱衰 更何況古代呢
: 費詩頂多只是被貶 比較一下荀文若 況且這件事裴注上有正反兩面的意見
: 整體上缺乏明證 曹操跟孫權都太過於明顯 卻反而常為人忽略
雍茂之事確實很難確定 不過嚴重度到"遠人不復至"倒也可以多加參考
張裕要是我也會砍他 算的實在不是很準又喜歡算 而且又喜歡嗆劉備
劉備只砍他一個人算是很客氣的 要是曹操或孫權大概會夷三族或殺全家
相對於另外一個算得也不準的周群 劉備還是有用周群
可見劉備度量是有的
費詩之事類 相對於荀彧被逼死 費詩只是被小貶真的算是很客氣
除此之外還有張存 不過張存也只是被免官
因此總和來說 劉備對於自己屬下比之曹操實在寬容許多
孫權小事很寬 但是一些事情也是計較得非常厲害
光是逼死陸遜這件事情 劉備就沒有任何紀錄可以跟孫權比較
--
楊過的相簿 http://www.wretch.twbbs.org/user/yangguo
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.86.77
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 35 之 40 篇)：