Re: [討論] 諸葛亮是否如陳壽所謂，專長在於內政而 …

看板SAN-YanYi作者 (古辣克)時間14年前 (2010/07/15 23:11), 編輯推噓15(15推 0噓 17→)
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※ 引述《MRZISDOG (隔閉家的毛毛是惡犬)》之銘言： : 個人一直有疑問，為何在劉備生前，並沒有給諸葛亮太多軍事上發揮的機會? : 比如，入蜀的戰爭 與夷陵之戰 他都安分的在大後方駐守 : 而阿斗時期，他才有平定南蠻與出兵北伐的領軍機會..... : 北伐不利，雖然蜀國有補給線上的問題(荊州丟失，只能北上出蜀走漢中路線的困難?) : 但大膽用馬謖實是他的責任...... : 到底真實的諸葛先生的軍事才能如何? : 真如陳壽所言長於內政 不擅於軍事? : 還是等到有機會一展長才時 手上已經沒多少好牌可打 : 北伐只是在挑戰 不可能的任務 : 實不能怪諸葛先生軍事上沒有才能? 我覺得諸葛亮真的是一位神奇的人物 劉關張 在沒有遇到諸葛亮之前 敗給呂布 曹操 等人 只要是作戰方面 每次都是輸到一路脫褲子 一路上逃跑 一直到了諸葛亮出山相助 諸葛亮支身前往東吳 一個人靠嘴巴打敗東吳群臣 說服孫權 跟曹操開戰 (5萬打80萬 能夠說服東吳在這種局勢開戰 真的是超級奇才) 他也知道 不管哪兩家輸贏都可以從中獲利 而周瑜也是一個超級奇才 5萬真的燒掉80萬 (他當然也知道諸葛亮 是想要說服兩國開戰 而坐收漁翁 所以對他是恨的牙癢癢) 而諸葛亮在周瑜 打敗曹操後也實施原本的計策 吞下荊州 而後攻取益洲 都靠諸葛亮擺平 擒張任 降馬超 破成都 說明了蜀國真的是諸葛亮的一人球隊 劉關張 這三個人 在未得到諸葛亮之前 是一敗塗地 然而在後來 亦是如此 先是失掉了荊州 (同時跟東吳和曹操開戰的下場) 而張飛更是逼得部屬行刺叛逃 劉備則是 75萬大軍 被陸遜燒個精光 說明了蜀國不但是一人球隊 其他球員沒有他 更是只有吃敗仗的份 而後的北伐 只能說是真的遇到對手了 司馬懿也是個韜略家 知道蜀軍這樣子翻山越嶺來打 糧食補給一定是一個致命傷 諸葛亮果真就因 司馬懿死守不戰 最後出師未捷身先死 事實上六次北伐都因為諸葛亮的謹慎 反而在人員上並沒有巨額的損傷 或是重大慘敗 如果要說諸葛亮沒有軍事才能 劉關張可能就只是一個三兄弟團結的故事 而不是三國演義蜀漢的忠義故事了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.195.24
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07/15 23:43, , 1F
你把很多人的功績 都算在一個人的頭上
07/15 23:43, 1F
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07/15 23:50, , 2F
恩 在"三國演義板"本文是一點也不錯的
07/15 23:50, 2F
推
07/16 01:30, , 3F
孔明之於蜀漢，誠如Phil Jackson之於Lakers
07/16 01:30, 3F
推
07/16 04:34, , 4F
那誰是kobe?
07/16 04:34, 4F
推
07/16 10:36, , 5F
廖化 有云：蜀中無大將 廖化作先鋒
07/16 10:36, 5F
推
07/16 21:51, , 6F
那個廖化應該是同名同姓而已,不然蜀國醫術會名滿天下
07/16 21:51, 6F
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07/16 21:53, , 7F
傳說中的廖化上陣時間推算過去年齡是不太正常的
07/16 21:53, 7F
推
07/16 22:09, , 8F
其實蜀國的先鋒是特殊兵種.每一代的先鋒都是以廖化為名(誤)
07/16 22:09, 8F
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07/16 22:38, , 9F
史實廖化死時至少76歲
07/16 22:38, 9F
推
07/17 06:46, , 10F
史實只知道他是70+,用演義的描述的話大約是80+
07/17 06:46, 10F
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07/17 06:47, , 11F
西元2000年關羽離曹遇到廖化時是少年,廖化264過世
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推
07/17 06:49, , 12F
不過演義裡白髮老人衝鋒跟單挑還蠻多的,也可能只是慣用的
07/17 06:49, 12F
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07/17 06:50, , 13F
寫法,然後沒注意到當時廖化的年齡
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推
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2000年？
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推
07/17 15:32, , 15F
最近的事囉？
07/17 15:32, 15F
推
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其實廖化最早是黃巾"餘黨",也就是184年黃巾之亂時,應該就
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有十幾歲了,假設十五歲好了,到264蜀國滅亡時,已經94了
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07/17 22:17, , 18F
所以,也有人推測演義是把另一人誤植到"廖化"身上,史實並
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沒有提到任何有關廖化年齡的數字,演義也沒有
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自己去把蜀書卷十五"從頭看到尾" 再來說史書有沒有提年齡
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推
07/18 23:05, , 21F
是200,寫錯了
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07/18 23:12, , 22F
另外,樓樓上也請你去從頭看到尾就會發現你的問題
07/18 23:12, 22F
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07/18 23:13, , 23F
我想你是用景耀元年+6去算,不過廖化跟宗預聊天並不是元年
07/18 23:13, 23F
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07/18 23:21, , 24F
如果用平尚書事那年當做初統朝政,那廖化就是73+(1~9)歲
07/18 23:21, 24F
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07/18 23:23, , 25F
宗預在247年60歲,景耀四年已經74,所以年逾70並不是剛好70
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07/18 23:24, , 26F
啊,忘了自己有先推一行,是樓樓樓上,sorry
07/18 23:24, 26F
推
07/18 23:45, , 27F
演義的問題是作者安排258年廖化還在衝鋒單挑,一刀斬殺鄧
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07/18 23:47, , 28F
艾前鋒,那年廖化至少67起跳了,真是神勇的老人家
07/18 23:47, 28F
推
07/23 01:39, , 29F
公園阿伯隊總是身手不凡
07/23 01:39, 29F
推
08/11 01:30, , 30F
那丁奉呢?感覺他也活很久 活到蜀國滅亡
08/11 01:30, 30F
推
08/12 10:48, , 31F
丁奉不知道，因為演義說他從赤壁就開始活躍，但是實際上
08/12 10:48, 31F
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08/12 10:49, , 32F
似乎太早了一點。真正的人瑞應該是呂岱，96歲老怪物。
08/12 10:49, 32F
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