Re: [問題] 羅貫中當時為什麼要選擇蜀為正統呢?

看板SAN-YanYi作者 (失業中年男子)時間15年前 (2009/01/24 16:50), 編輯推噓1(106)
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劉備本身的傳奇性,kea大和tenweli大已經提到了。 倒是可以辯解一下幾個問題: 1.官方史家(非演義)以劉備為正統,和南宋是否有關? 答: 可說有也可說沒有。和「理學」確實有關,但未必是啥無聊的民族主義。 首先看看在這之前的情況。 也有板友提到習鑿齒之尊劉了。但一來習鑿齒不代表東晉官方,二來習鑿 齒的態度也未必清晰,很可能他雖尊崇劉備,但他只是認為未一統前只能 算三家閏位(「閏位」:像是「閏月」一樣的非正式時代),並無正統。 (姑不論《晉書》的斷言,看看他《漢晉春秋》的用語,曹魏仍是「帝」、 而蜀漢仍是「先主」而非「昭烈」,書法一依陳壽,一樣拍司馬家馬屁。) 他之尊崇劉備,恐怕因為他本身和劉備集團較有關係,也許他小時候就聽 過家中父老講述劉備集團的故事。 東晉以來整個六朝,因為都因循篡位模式,所以全都承認「魏武」地位來 替自己遮醜。那麼是否就表示「魏武」這位「正統帝王」(追尊也算吧) 就形象多麼正面呢?看看《世說新語》也可以知道答案是否定的。 反而是北方「外族」(套民族主義無聊份子的術語)的劉淵(ueyo大的 「後傳」正連載中 ^^ ,雖說和史書的劉淵已沒多少關係了啦),首先尊 崇劉備政權以替自己鋪路。之後石趙大約比較不關心這問題(不過石勒還 是比較看得起劉邦和劉秀的),而苻堅王猛好以昭烈孔明相比,是否隱約 表示他們的態度:「民族問題不算什麼,比起篡位的齷齪政權,我們才是 真英雄」? 直到拓跋氏政權,在大量起用北方世族後,特別是魏晉以來的名門,才企 圖打出「據有中原」牌,以繼承曹魏自命。後來隋唐等等大約因循北朝習 慣。 到了宋朝,最初官方是依據習慣。但民間或士人間已經有些不同的聲音。 司馬光的《通鑑》也才因此要辯解他只是暫時找個東西紀年而已。其實就 他那樣做也引起了爭議。北宋民間聽故事的人們同情劉備的似乎也不少。 但北宋時期理學其實並不算主流,也未必和民間合流。 到了宋金對峙的時候,理學在南宋漸漸成為主流。官方態度自然也就尊劉 斥曹。不過這態度也未必是南方的專利。受大元之命出使南朝見拘,不屈 而死的郝經,也一樣是尊劉斥曹。這個例子有力地反駁了民族主義說的鬼 話。 但是應該注意的是,理學家的史評往往是很苛的(高道德標準,或許有人 會認為迂),和《三國演義》偏傳奇性有所不同。例如《通鑑綱目》裡面 用了「劉備『自取』益州牧」為綱,明著貶義(認為劉備是不得天子命的 擅為)。倒是《三國演義》沿用這條作回目卻未必有貶斥劉備的意思。 說《三國演義》和啥民族主義有關,除了牽強附會外,似乎沒有很強的證 據。我們看到受《三國演義》影響還出了《三國志後傳》以劉淵等為主角 (雖說是另給了身世啦),也可以看出民族主義說的可笑。 2.《三國演義》是否以理學為意識形態? 答: 我個人讀起來的感覺是,未必然。《三國演義》參考了某種《通鑑》是很 顯然的。很可能就是《通鑑綱目》。(在這一點看,與其說《三國演義》 繼承妖妄的民間文學《平話》,毋寧說他是另起爐灶的。)但《三國演義》 在意識形態上恐怕更接近《史記》那種略帶道家色彩的儒家。特別像是司 馬遷所載的豫讓「國士待我,國士報之」在《三國演義》的敘事中似乎也 是持欣賞態度的(這觀念理學家未必認同)。這問題稍大些,目前只是一 點直覺。 3.關於「皇叔」的一點說明 《三國演義》裡面杜撰了一個劉備家譜,出了毛病,給後來人拿作笑話。不 過(好像是毛評提過?)其實就算不必提這個啥家譜的,依然大可引用「春 秋」來說「皇叔」。周朝習慣,天子對同姓諸侯,或稱「叔」或稱「伯」, 對異姓重要諸侯則以「舅氏」呼之,不論輩分。例如周天子稱呼晉侯、魯侯、 衛侯,都可以用「叔」。如果援引這個典故,那麼假設漢獻帝想和劉備攀關 係,稱他為「皇叔」倒無不可。當然啦,漢朝不是周朝,而史料上也無此稱 呼,「皇叔」顯然還是演義裡的創作就是了。 -- Looked at from afar, appears to be hopelessly wrong may contain excellent ingredients and that its excellence may remain unrevealed to those guided by strict methodological rules. Always remember that my examples do not criticize science; they criticize those who want to subject it to their simpleminded rules …… Paul Feyerabend -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.89.179

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以周制來看,同樣世系懸遠的吳一樣以「伯父」稱了
01/25 12:16, 1F

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打字時腦袋不清。「自領」益州牧才是。推文訂正。
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另,乾隆帝「御批通鑑輯覽」,採綱目文而不取其意。
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乾隆帝則主張根本初入蜀就該採龐統計陰掉劉璋。理由:為百姓
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倒是理學家把計殺劉璋算到孔明上,
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視為白璧之瑕(二程遺書v19語類v136),可能是理學家不細心
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01/31 14:57, , 7F
好文推
01/31 14:57, 7F
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