Re: [閒聊] 萬達盛以于大的書再出發但想吐苦水的來吧

看板Romances作者 (chinepei)時間9年前 (2015/05/25 05:25), 編輯推噓-10(5推 15噓 61→)
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※ 引述《chinepei (chinepei)》之銘言： : ※ 引述《chinepei (chinepei)》之銘言： : : 萬達盛出版社經營者 啟 : : 4/30中午我跟貴社工作人員(一位女士)用電話談過「關於甜蜜蜜番外」 : : 由預購就有送，改成『限量』一事。 : : 希望貴社在FB盡其所能地做好與讀者溝通。 : : 以及，預購時如果伺服器過量的問題因應。 : : 在美好的閱讀體驗外，也能有美好的購物經驗。 : : 我提了很多建議，但果不其然，5/1下午三點開賣， : : 也真如我及FB臉友所說的伺服器當機。 : : 對此，我有些想法，不吐不快。也是因為貴社萬達盛是間新公司， : : 談話也非常友善，讓我感受到願意聽取建言的心。貴社的態度很好， : : 也講了很多為難之處，網購消費者不結帳、或是訂單數量很多卻遲遲不結帳、 : : 如果預購不結帳，中盤也不能發貨。 : : 就此，貴社要有所取捨的來制定規則，不是指發貨給中盤， : : 而是對於服務這件事情的理解。還有經營FB社群的用字等等。 : : 中盤鋪貨的壓力，消費端服務的繁瑣，都是壓力。但今天做生意就是看到問題，解決問題 : : 。 : : 如果有心做網路的服務，是該對於服務的項目及到多細膩，像是取貨付款等等雜項， : : 該有所取捨。因為人力不夠(如果要漲價，就該聘用人力，常態或臨時性)，經費不夠， : : 所以更要找出讀者重點在意的，來做服務。這是中小性企業的唯一出路，資源用在刀口上 : : 。 : : 不要找藉口唷！要想辦法，不要找藉口！ : : 我們都知道有成本考量，也都知道出版業不景氣。但我則是個不喜歡光抱怨， : : 也希望能提出解決之道，來改善問題的顧客。 : : 我說了社群經營，即時與周到都不及正確及透明。 : : 也假設了伺服器可能會當機的狀況(如果漲價，該買單加大頻寬的成本)， : : 因為瞬間的爆大量訂單，加上下訂完成購買、選書、挑選購驚喜的套組等流程， : : 結帳又是一個流程，尤其是跟信用卡端連線，絕對會導致伺服器頻寬不夠用， : : 因為同時太多人在線上了，每個人的停留時間不等，尤其出版社平常不會用到那麼多的頻 : : 寬，不可能長期花錢在這上面，還有讀者被限量、預購字眼所刺激的恐慌， : : 我建議是限定一段時間購買並完成付款的人可以有番外，但出版社考慮統計數量後， : : 再發貨給中盤的時間，中午談完，我還在想可以延遲時間再周延些作法嗎，但晚上就宣布 : : 預購了.....。 : : 之後的事，大約可以寫成「那個5/1我們一起預購的于晴」吧！ : : 如何不增加頻寬下，實行讀者分流： : : 頻寬有限就要分時段讓大家上線。 : : 如果不遵守規定，就是讀者為難自己。在大家退出頻寬的時候， : : 看得出來大家都是有心守規定的。只是怕買不到，因為說是限量了啊…….. : : 那何不採限時分流呢？ : : 我的"分流"是讀者自己分流。看大家這次說退出就退出，真的是很乖呀！ : : 大概也因為不是演唱會很在意選位那些的。 : : 應該不需要改程式跟系統，只是出版社公告「預購遊戲規則」說： : : 「因為網站伺服器頻寬有限，無法同時多人上線， : : 請大家以身分證字號最後一碼為依據，做自主分流。 : : 自主分流是指，假設預購開始到截止時間： : : 上午10時至12時，身分證最後一碼為1者及2者，請此時段上線購買。 : : 12時至14時，身分證最後一碼為3及4者，請此時段上線購買。 : : 14時至16時，身分證最後一碼為5及6者，請此時段上線購買。 : : 16時至18時，身分證最後一碼為7及8者，請此時段上線購買。 : : 18時至20時，身分證最後一碼為9及0者，請此時段上線購買。 : : 20時至22時，循環回到身分證最後一碼為1及2者。 : : 如是循環到剛好為9及0者....大家都會有兩個時段購買；海外時區不同者， : : 也不一定要趕在開始時上線，而是可以選一個方便的時間。 : : 美國或他國請以社會安全碼末一碼或其他當地(??證)為準等等。 : : 錯過第一個時段，還有第二個時段。如果不遵守規則，可能就會大家一起承擔網站當機的 : : 恐慌情況。。。。 : : 這樣分流上線購買，花費時間=5個目標群X2小時X2個時段=共計20小時， : : 再預留4小時給「滑壘」拖到最後一刻下單的愛好者， : : 愛滑壘的就會面臨與同是愛滑壘者的爆量下訂，致網站當機的風險。 : : 一天應可以完成統計數量，限時卻不會拖太久，數量也可以控管 : : 也需補充，完成付款的規則(幾天內算完成)，則請貴社評估 : : (因海外運費計算，也許是告知運費後三天內完成付款，而不是單純以下訂時間為起始點 : : 。國內則不適用)， : : 的確有喜歡拖延付款的顧客，但規則還是該制定的，相信大多數人都有心遵守規則。 : : 如果貴社有更好的自主分流，或是這個想法可以刺激貴社想出更好的遊戲規則， : : 在不增加成本的情況下，用「創意解決」預購危機。 : : 這有一點複雜，需要宣傳普及的時間。但本次預購廣告時間很長， : : 貴社並沒有預期到此事，也沒有詳細的規則與說明，說法一變再變， : : 本來不限量變限量，最後改成5/1~5/3預購者都有，我想請問這樣過程真的有比較好嗎？ : : 不過，問題如何解決才比較重要。 : : 以上，是我看到海外的讀者說要熬夜搶預購，有人要換班回家搶購或是排開出門行程， : : 結果卻同時面臨網路當機有感。 : : 身分證分流一開始是用在政策動員，當想要針對議題抗議某黨立委時， : : 1-2打電話給某某，3-4打給某某某。如是動員「同樣關心議題的一群人」， : : 同時分散責任的，又會有效率的施壓。 : : 都還可以完善的，只是需要時間宣傳，也需要負責者拍板定調。 : : 這次江蕙演唱會事件就是因為，購票系統不是每場演出都會有同時大量且多人開搶， : : 故此活動公司不會因此購置，可負擔同時大量人數的系統設備，或相關支出。 : : 再來是，FB經營的細膩度有待加強，貴社傾向讀者來電詢問， : : 我則看到很多朋友在詢問，為何放寬頻寬後，還是無法購買，因為兩個連結中， : : 其一是缺貨狀態，只有從購驚喜的連結，才能順利完成購買，這是好心的讀友分享的， : : 一堆人在問，小編不回答，卻是讀友回答的…..我也是藉讀友回答才得以順利購買， : : 貴社似乎太小看網路的普及性，FB公告一次就有普及性，何致於致電貴社一對一的解答呢 : : ？ : : 關於漲價 : : 另外，我發現這次于晴的新書，比起上一本「神仙姐姐」來說，定價貴了50元。 : : 成本....談錢傷感情，不談啊又似乎有點不實際，目前FB沒人反映，我猜是內心小嘀咕， : : 或是想久久于大才出書一次，不需在意，還是大家都薪水有漲？我沒漲QQ : : 嗯~~~~@@"怎麼說呢?「徐直大姑娘」比「唯安小姐」晚一年多出生， : : 而「徐大姑娘」定價多50元唷！可能是「徐大姑娘」順便帶了『甜蜜蜜番外姊妹』的關 : : 係.... : : 最理想是徐直大姑娘氣勢驚人，親媽于大身價(版稅)當然是該漲的說。「徐直大姑娘」的 : : 預購優勢是，徐二姑娘暢銷在前+甜蜜蜜番外姊妹，聚集了大家的愛跟怨念； : : 「唯安小姐」則是現代獨生女，也不排除出版社當時有心無力..... : : 出版是一個規模達到一個門檻後，量越大成本就越低。 : : 稍有社會歷練的顧客都會想到。 : : 但執行網購所支出的人力會非常非常多，查帳、包書、寄送那些， : : 希望工作人員加班都有加班費。這種臨時性所需的大量人力，也只有增加臨時性人力，才 : : 能解決，但為何要解決呢？ : : 因為讀者會希望快快收到書 : : 因為讀者希望漲價的支出可以轉化為服務品質的提升，例如快快收到書、包裝用心等 : : 因為如果不增加人力，忙中有錯，事後為了修補錯誤，賠上商譽…等有形無形的成本 : : 網路的生態，每個人都是一個可以發聲的小媒體， : : 一個有埋怨的客戶可能像我這樣寫信，期使與貴社溝通並轉化為進步， : : 也有可能是在自己的部落格、FB、PTT抱怨…如貴社想經營品牌， : : 一間新公司的品牌，與顧客之間的信用，這些好評、壞評都是會累積的。請慎重以待。 : : 出版社加油，好嗎？ : : 行銷是出版社的責任！ : : 服務是出版社的責任！ : : 銷售是出版社的責任！ : : 網路口碑時代，消息很快，範圍很廣。 : : 不怕你加錢，不怕你限時，不怕你限量，就怕你改口。 : : 書好我們口碑推薦，服務好我們口碑推薦，交流過程中友善，我們也口碑推薦 : : 我們願意或不願意加價購。 : : 或是只希望那是限量贈品，只有我有，別人沒有，還要免費 : : 在這個互動很快速的網路時代，做個小調查， : : 這也是行銷戰的部分了，調查中也有口碑，也有廣告效果。 : : 從調查開始，就是行銷，也許以前神秘，現在可以來個透明。 : : 在這些互動裡，很真實，也會凝聚我們對出版社的感情。 : : 會以實際行動支持出版社。 : : 出版社用心想做好事，就再多想想讀者吧。 : : 也因為是讀者花錢，才要求出版社更周到。 : : 「漲價」同時要有好的服務與品質提升，形成正向循環 : : 舉例，這次大爆量，需要人手包裝，漲價的現金收入可以支付在聘用臨時人力，加快出貨 : : 。 : : 對讀者來說，則是本來預計要等十天的書寶寶，三天就到了，就是漲價對服務品質的改善 : : ， : : 明顯的好處回給讀者。 : : 而這次的調整定價，我想很多讀者，會視為因為包含甜蜜蜜番外， : : 所以訂價較高，這也加深了讀者，『我多花錢番外更要勢在必得』的心態， : : 即使于大說會有免費番外在他本人的部落格，預購還是熱銷，由此可證，讀者在意的東西 : : ， : : 是調整價格後是否有隨之而來的『價值感』。 : : 再談到價格與價值，如果漲價，要漲得有價值，讀者心甘情願，首先就是作者的版稅。 : : 漲價是為了能在廠商（及他的供應商=作者）與消費者，甚至是勞工， : : 創造雙贏及三贏等。但不是漲價後，仍以老方法服務顧客，或是找盡藉口說， : : 為了成本所以漲價。 : : 管控成本是經營者的要務，但不是唯一，應優先致力於產品品質及客戶服務。 : : 讀者碎碎念(我的朋友，從感性系列開始的讀者)： : : 我覺得喔 : : 你的漲價要合乎常理 : : 你的封面美觀 + 作者是大手 : : 或是本數或字數超過正常值 : : 你用一般風景當封面 然後是小作者寫書 一本書300 你會買嗎 : : 不會啊 : : 但如果是于大 我會買 但會私下碎碎念 覺得出版社不珍惜作者 : : 但如果像這次 于大的文筆+德珍的書封 350我覺得算合理 : : 但其中有多少是反還到作者身上 這是個問題 : : 因為版稅而漲價 我OK啊 : : ---------------以上是我已經傳真給出版社的部分內容開放同好補充--------- : 謝謝大家認真回我，！(特別是在板上提醒我如何編輯的D同學，我是PTT新手) : 大家都很有心。文章太長是我個人習慣，見諒。 : 我本意是在不加大頻寬，不更動程式設計下(假設出版社無力支付成本)。 : 透過讀者自我約束，分流上網。 : 讀友指出以人性自私，又是限量下不可行。那就不可行 : 若有其他可行的辦法，可以有更好的購物經驗，請提供給出版社。 : 至於漲價。 : 以下是國際紙漿價格與個人近年買書經驗。 : 國際紙漿報價整理(我查的是KGI原物料走勢圖) : 紙漿有兩種，我不知道哪種是印刷用，就一起比較，國際紙漿一個月報價一次 : 北美長纖 : 2013/10 USD 780/噸 : 2013/11 USD 780/噸 : 2013/12 USD 810/噸 : (神仙姐姐出書日2014/1/14) : 2014/12 USD 755/噸 : 2015/1 USD 745/噸 : 2015/2 USD 720/噸 : 2015/5 USD 735/噸 : (那就是直路 出書日2015/5/?) : 短纖紙漿(沒有貨幣單位) : 2013/10 20,145.00/噸 : 2013/11 19,952.00/噸 : 2013/12 20,016.00/噸 : (神仙姐姐出書日2014/1/14) : 2015/1 19,980.00/噸 : 2015/2 20,134.00/噸 : 2015/3 20,060.00/噸 : 2015/4 20,060.00/噸 : (那就是直路 出書日2015/5/?) : 紙漿成本不排除國內造紙業中小型紙廠到閉，使國內紙業被壟斷之可能。 : 倉管成本這我沒能研究。真是抱歉。 : 對漲價有疑問是因為，漫畫定價變100，去年就開始了，國際紙漿這一年的變化，則如上 : 東立 : 能劇美少年10集(2013/2/27出)定價95元(60、75的時代我也經歷過) : 11集(2014/2/20出)定價100元 : 12集(2015/1/13出)定價100元 : 所以我有疑問，也有猜測。 : 出版業萎縮，言情小說更是低迷，我們都希望有書看，不敢說恢復盛況，但都希望支持的 : 作者、出版社長長久久。 : 買書、寫書評、推薦書給朋友看、願意給建議的版友都有心了。 : 買書一事，願打願挨。 : 我提出建議，懷疑，也不想讓出版社偏聽，故來此討教，謝謝大家 : 說回漲價，如果是漲在作者的版稅，讀者的服務，樂見其成。 : 但如果、如果出版社消費作者，作者能找誰訴？作者往往比出版社還要弱勢。 : 于大或其他作者早期賣斷的版權，是否也要說「願打願挨」？ : 支持于大的朋友請上FB粉絲團、部落格留言。 : 中國貼吧的讀友曾在于大不出書的三年，發起「我們的晴書」活動。 : 台灣的讀友除了買書外，留言鼓勵更是方便。 : 再次謝謝大家指教。 : 願有心購書的朋友都能入手。 : 出門在外又是PTT新手還請多包涵。 有些人愛出版社心切，覺得自己是經營者，倉儲物流都幫忙考慮，覺得我ㄧ篇關於漲價就 會把出版社罵倒，作者不出書，言小市場滅亡。真是神邏輯。 漲價或便宜本來就很主觀，我有反應的權利，支持漲價的，大可去跟出版社說再加二百都 願意。 最多就是我不該發在這討罵，神邏輯說玻璃心，都是言論自由，版規沒寫不可以討論漲價 吧！版主刪文！水桶我十年。 哪一家做實體的沒倉儲物流的成本？還是說都漲了，跟著漲也沒有不對？ 今天反應漲價的聲音沉沒，反正不爽不要買。不同的聲音被同是消費者給掐滅噤聲，就對 出版社真的是好處嗎？ 貴版的言論自由，真是了不起。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.22.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1432502709.A.676.html
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05/25 05:50, , 1F
你可以發文別人可以不同意，覺得人身攻擊請去檢舉，
05/25 05:50, 1F
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05/25 05:50, , 2F
這就叫做言論自由。
05/25 05:50, 2F
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05/25 06:31, , 3F
並沒有"掐滅噤聲" 如果真"掐滅噤聲"您這篇文章應該
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05/25 06:32, , 4F
消失了 也看不到後續討論了
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05/25 06:33, , 5F
您有提出漲價太貴的言論自由 其他人當然也可以主張
05/25 06:33, 5F
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05/25 06:35, , 6F
漲價合理的言論自由 如果您覺得這些漲價合理的原由
05/25 06:35, 6F
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05/25 06:37, , 7F
都是藉口 也是您的言論自由 我覺得您覺得這些漲價理
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05/25 06:39, , 8F
由都是藉口的說法並不合理 則是我個人的言論自由
05/25 06:39, 8F
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05/25 06:42, , 9F
言論自由也沒啥了不起 就文章不會變□□□□□而已
05/25 06:42, 9F
噓
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妳沒被刪文吧?別人不同意妳就是沒有言論自由?
05/25 09:57, 10F
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05/25 09:57, , 11F
妳是不是搞錯什麼了?
05/25 09:57, 11F
噓
05/25 10:08, , 12F
噓你 一直再斤斤計較價格的是誰阿，連成本物流一直
05/25 10:08, 12F
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再計算的又是誰
05/25 10:09, 13F
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05/25 10:10, , 14F
你發文,別人不同意所以回文或推文都是言論自由啊
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05/25 10:10, , 15F
妳都回了這麼多文還說沒言論自由？
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05/25 10:11, , 16F
別人的想法跟你不一樣就覺得自己沒有言論自由
05/25 10:11, 16F
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05/25 10:13, , 17F
先搞清楚什麼是言論自由好嗎，特別回一篇好像大家
05/25 10:13, 17F
噓
05/25 10:14, , 18F
重點是，板主有水桶你嗎？水桶就發不了這篇文了！
05/25 10:14, 18F
噓
05/25 10:17, , 19F
特別針對你似的，這篇回文還真是驗證了玻璃心阿
05/25 10:17, 19F
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05/25 10:50, , 20F
說玻璃心的推文可以檢舉人身攻擊，其實他在別板也
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曾經因人身攻擊被水桶過，不用把這種言論放在心上=
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=
05/25 10:50, 22F
噓
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不知道妳在崩潰什麼？妳反對是妳的自由，我反對妳
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的反對也是我的自由，大家都是就事論事，誰攻擊妳了
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05/25 10:51, , 25F
？這麼玻璃心不能看到和妳不同意見，那就慢走不送。
05/25 10:51, 25F
推
05/25 11:11, , 26F
查了一下 ……原po的文章板上都還在呀 ？
05/25 11:11, 26F
推
05/25 11:26, , 27F
-------------大家小心用字-----------
05/25 11:26, 27F
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05/25 12:11, , 28F
我覺得啦,玻璃心算人身攻擊的話,那真是比玻璃脆了XD
05/25 12:11, 28F
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05/25 12:11, , 29F
我覺得這不算玻璃心啦
05/25 12:11, 29F
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05/25 12:13, , 30F
但做服務業很常遇到....不好意思講啊,免得又崩了
05/25 12:13, 30F
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05/25 12:14, , 31F
板主沒刪你文也沒水桶你10年，不要造謠好嗎？
05/25 12:14, 31F
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05/25 12:46, , 32F
所以跟你意見不一樣就是霸凌你嗎？真是神邏輯
05/25 12:46, 32F
噓
05/25 13:02, , 33F
玻璃心意指某人很敏感易受傷，如果這也成立人身攻
05/25 13:02, 33F
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擊，那才真的是大興文字獄，傷害言論自由。
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05/25 13:03, , 35F
你有發言表達意見的權利，也有不買的權利
05/25 13:03, 35F
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05/25 13:04, , 36F
但對於葡式蛋塔般的情結，應該也沒人能干涉吧
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05/25 13:09, , 37F
板主哪有刪文？也沒有水桶你啊
05/25 13:09, 37F
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05/25 14:00, , 38F
本人曾於5/7刪除原作者一篇文章, 主因該文內容僅有
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05/25 14:01, , 39F
27個字, 故依板規基本規範1-2刪除, 當時亦於板面顯
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示刪除理由「可使用大E編輯內文」, 並非禁止發表言
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論, 更無水桶之懲處。
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噓
05/25 14:23, , 42F
紅的醒目。你有你的言論自由，我們也有我們的，沒什
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05/25 14:23, , 43F
麼人支持你的看法就表示言論專制了？這邏輯真可怕
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05/25 15:59, , 44F
你在大聲什麼?
05/25 15:59, 44F
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05/25 16:44, , 45F
原PO有發文的權利 我們有不贊同的權利 這才是真正的
05/25 16:44, 45F
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05/25 16:45, , 46F
言論自由 不知道原PO說的「貴版的言論自由」何解?
05/25 16:45, 46F
噓
05/25 16:47, , 47F
不過就是價值觀不同罷了，有怎樣嗎？而且大家一開始
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05/25 16:47, , 48F
回文都算客氣的欸...
05/25 16:47, 48F
推
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再講下去就會變成「我有不認同你的不認同我的不認同
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05/25 18:41, , 50F
你的觀點之自由」的繞口令了XD
05/25 18:41, 50F
噓
05/25 19:33, , 51F
別人不同意你的論點 也沒有限制你發言的權利
05/25 19:33, 51F
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05/25 20:01, , 52F
言論自由最終的目的是促進進步 不就是有缺點才要改
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05/25 20:01, , 53F
嗎?因為讀者提出質疑 也代表有在關注吧?反省一下有
05/25 20:01, 53F
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05/25 20:02, , 54F
那麼難嗎?
05/25 20:02, 54F
噓
05/25 20:31, , 55F
你的言論自由定義我不懂
05/25 20:31, 55F
噓
05/25 22:56, , 56F
很少噓文,但你態度很差,言論自由不刪你文,只好噓了
05/25 22:56, 56F
噓
05/26 00:58, , 57F
身為出版從業人員+讀者看到這篇覺得 還是路過噓一下
05/26 00:58, 57F
噓
05/26 09:43, , 58F
態度差 同意你的言論才叫言論自由嗎
05/26 09:43, 58F
噓
05/26 12:13, , 59F
偏要說你玻璃心～
05/26 12:13, 59F
噓
05/26 12:17, , 60F
建議玻璃心可以檢舉的，妳也很玻璃心呢～連他版事
05/26 12:17, 60F
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05/26 12:17, , 61F
務都可以攪在一起說，不愧是這篇原po的玻璃心好友，
05/26 12:17, 61F
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05/26 12:17, , 62F
歡迎檢舉囉，畢竟這原po都說了這裡沒有言論自由，
05/26 12:17, 62F
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那搞不好可以跟那幾個版一樣大開文字獄喔(不過版主
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沒那麼腦殘就是)
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真要扯成本講太深大家也看不下去，隨便舉幾個印刷
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排版美編裝訂稿費水電租金封面繪圖行銷送審出版包
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裝運費設備汰換及倉儲，人事成本包括稿子直接相關
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的跟銷管研的間接人員，其中各項消漲非成本管理或
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管理階層的很難探知，成本與售價之間的加成決策也
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都需要經過計算評估，以這幾年同業文書出版類的漲幅
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，我覺得這次預購價真的佛心了。
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我還以為meow版友是在提醒大家「玻璃心」可能會被檢
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舉人身攻擊？
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推
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原po會不會檢舉一回事，主要還是看板主判定。有很多
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字詞是普遍性用語，但不代表沒有歧視性。
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推
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小提醒, 有時候板友的發言並不是真的帶有惡意, 只是
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想表達當下感受, 但說者無意, 聽者有心, 請大家在發
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表言論的時候, 避免使用較為直接的詞彙, 以免產生不
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必要的紛爭與誤會。 板面風氣需要板上每一位使用者
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共同努力, 才能保有乾淨單純的討論空間, 也希望板友
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們能夠互相提醒配合, 謝謝 :)
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