Re: [討論] Lin被交易出去可能性變大了嗎?

看板Rockets作者 (~他媽他口~)時間11年前 (2012/12/10 15:49), 編輯推噓40(40推 0噓 48→)
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鬍子在火箭的角色本質上在場上就是當控衛在用， 換誰來當先發控衛一定都會被排擠的很嚴重， 只是球迷對林書豪的期望值>>>TD， 如果拿TD前年在尼克先發時的數據來比，大家也會說怎麼TD變爛了， 如果林迷真的希望林書豪洗到數據，放替補或交易掉的確是更好的選擇。 TD與林基本上是不同類型的球員，TD是一個更好的射手，林的切入破壞力更強， 對於與不論切入和投射能力都遠大於兩人的Harden來說， 這兩人搭配後場自然都能形成一套打法，只是教練團認知上Harden切入分球的效益更大， 所以以Harden為主控的時間更長，大幅減低了林書豪洗數據的機會。 但論進攻端減少持球後的破壞力而言，TD也還沒有好到可以完全取代林的程度， 但的確林的相對優勢也沒這麼大了。(純論三分投射能力，TD倒是真是比林好上不少) 對小牛的比賽中，TD長時間的上場完全考量其防守端的貢獻， 守不住Mayo本應該是Harden的問題，但因進攻端的需求一定得把他留在場上， 只得犧牲林書豪的時間，讓防守更具侵略性的TD留在場上， 加上TD能有效把握有限的三分出手次數，更沒有道理把他換下來。 比較可議的是上場時間的分配，單一球員持續在場的時間太長了， 導致第四節末段包括Harden在內大家都沒力了，還有Asik如同上季Camby/Dalembert一樣， 在比賽末段被鬼隱，最後導致進攻當機，輸掉比賽。 教練團詭異的調度的確難懂，但壓縮林的時間這一點是可以理解的， 可以說教練團對TD比較有愛，但跟種族歧視應該是沒什麼關聯。 純就一場比賽而言，林書豪本季最短的上場時間不必太被放大檢視， 但就整季走到現在而言，林書豪無異是Harden來火箭後最大輸家， 只有Harden不在場時他才能得到充份發揮的機會， 而Harden破爛的防守也導致TD的重要性大增， 對於整個季前賽跟Martin搭配的林書豪來說，開季前突然被褫奪球權， 每一場的表現又不斷被拿出來放大檢視(拿同樣薪水的Stuckey都不致於被檢視如斯)， 其壓力之大可想而知。 就目前而言，林書豪基本上不可能被交易(根本賣不掉)， 如果TD能持續打出好表現，甚至擠下林書豪的先發，那身為火箭迷也樂見如此。 雖然同為華人，在情感上比較支持林，但讓林與Harden能夠錯開會是對兩人都好的決定。 如果林真的能恢復好表現，我相信到時候他被賣掉的可能性反而會大增。 其實現階段就如林書豪自己所講的，努力提升其攻防兩端的實力，至少是投籃命中率， 即便是不適應無球打法，兩成六的三分命中率也實在找不到任何藉口。 在殘酷的賽場上，遇不到伯樂的千里馬比比皆是，林書豪至少在經濟方面已無後顧之憂， 球迷也不用太替他擔心了。 ※ 引述《chenlansue (給你個飛踢~!)》之銘言： : ※ 引述《cpla1017 (海軍一級上將)》之銘言： : : 上場時間越來越少 上一場更誇張上場時間不到20分鐘 : : Toney Douglas上場時間越來越多 上一場甚至將近40分鐘 是Lin的快2倍 : : Lin明顯跟鬍子搭不起來了 兩個都是需要長時間持球才能發會效用的攻擊型球員 : : 加上鬍子前幾天已經放話要大咖球星過來當隊友了(應該是放給火箭高層聽的) : : 現在火箭體系已經不需要Lin了 只要一個不會跟鬍子爭球又有外線威脅性的PG就夠了 : : 這點Toney Douglas確實就比Lin更適合目前火箭體系 : : 再者 精明的莫雷應該不會放個800萬的在板凳上 : : 與其這樣 不如用盡Lin的剩餘價值打包去換個大咖過來 : : 我覺得明星賽前後可能就會有交易案了 先搞一個大咖過來 : : 明年在去自由市場用龐大的薪資空間再弄一個大咖過來 組成巨頭連線 : : 如果薪資空間還有剩再去簽一些功能型的綠葉 : : 我覺得火箭高層目前打的如意算盤應該是這樣 : : 各位覺得呢? : 我個人也覺得如此，當時簽lin的時候沒想到今年就可以得到鬍子， : 用800萬overpaid的價格簽林一方面除了商業考量，可以也有填最低薪資的意味。 : 但是得到鬍子之後，整個建隊的思維就開始改變。 : 先不講商業價值以及華人市場， : 現在新版的薪資上限連cuban都感到恐怖放掉拳王， : 以火箭的狀況就算要繳豪華稅也不可能離上限太過頭。 : c以800萬牽到算是可以了，這個價位你在市場上很難有更好的選擇。 : pf以目前的rumor都指向會盤來明星球員，那麼1000-1400萬的薪資真的少不了。 : sf高富帥拿88萬，之後續約後以他的表現中產根本是不可能留人。 : sg的鬍子就更不用說了，明年就開始平均1600萬的薪水。 : 寫到這邊， : 用800萬買一個表現聯盟先發中後段水準的後衛是否是個良好的選項？ : 林的合約大張歸大張，但只痛三年，勉強可以接受， : 怕是變成垃圾合同沒人要收， : 老板不繳豪華稅的情況下讓火箭得失去A咖球星或交易價值高的配菜， : 這樣子就容易變成不上不下的球隊。 : 然後在談到林的實力方面，當然有人看好有人看壞， : 我開宗明義說我是屬於比較看壞的那群人。 : linsanity的誤會我想很多人都提到了， : linsanity也只不過是贏了7場球，還有五場是勝率3成左右的隊伍， : 在這樣少的基數之下就被捧上天。 : 林當時的比賽精華我都有看，視野控場不錯，但其他方面都普普， : 讓我唯一覺得感到驚訝的，就是身體碰撞後finish的能力， : 雖然球進的跌跌撞撞的，但我對此的能力真的感到很滿意。 : 不過整體下來， : linsanity給我的感覺， : 就是cp3受傷時collinson打出來就一堆人說黃蜂應該賣cp3留collinson， : 還有另外一個遛馬控衛打出個幾場被捧上天然後現在我連名字都想不起來。 : 媒體就是愛這種小兵or灰姑娘的故事，只是紐約媒體是世界性媒體， : 所以宣傳的效果更大。 : 林今年連切入後碰撞finish的能力何止是一個慘字了得， : 再加上時常不靈的外線， : 而他的控場能力在鬍子得持球的情況之下被無用化， : 說老實話， : 就算給林外線練到有一般控衛水準， : 以他在火箭能夠有的發揮，800萬真的太貴了。 : 我是想得比較黑暗， : 林現在快變成假性先發， : 就是故意做給其他隊看的。 : 營造出林一種不得志，不得教練喜歡，教練不會用等等的想法， : 提供一點藉口，掩蓋林帳面數字上真正的難堪。 : 像現在目前輿論上還是會討伐教練的調度等等就是保留林的價值。 : 要不然等到大家都看不下去， : 接受林真的如一些球探報告中的“強隊板凳，弱隊先發”的時候， : 誰會蠢到跟你交易？ : 當然火箭也得承擔一交易林，林就變成明星選手的風險， : 但以現在來說， : 同樣是養，養鬍子還是火箭的首選，變成真正的明星球員的機會也比較高。 : 再加上林就算是有明星球員身手，他的能力和鬍子互斥太大了， : 1+1<2 目前看來真的是無解。 -- 『阿捏ㄟ送咩?』 『今送。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.162.157
推
12/10 16:01, , 1F
目前的隊形 最適合的PG應該是老漁(無誤)
12/10 16:01, 1F
推
12/10 16:04, , 2F
鬍子年輕那麼輕就學老科比要人代守 能成為巨星嗎?
12/10 16:04, 2F
推
12/10 16:06, , 3F
每一隊的老大都需要一個麻繩理工學院的高材生........
12/10 16:06, 3F
→
12/10 16:10, , 4F
熱火查莫斯好像也適合
12/10 16:10, 4F
推
12/10 16:18, , 5F
哈登後衛禁區衝撞打法，就算有無限開火權，提早爆掉的機率...
12/10 16:18, 5F
→
12/10 16:18, , 6F
林的命中率真的是沒東西可辯,球迷也只能看下去了.
12/10 16:18, 6F
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12/10 16:23, , 7F
就是因為林命中率不好，所以昨天好不容易命中率有起色又
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→
12/10 16:23, , 8F
被冰會覺得格外可惜@@
12/10 16:23, 8F
→
12/10 16:23, , 9F
林書豪以後乾脆底線埋伏近一點 投兩分球中距離好了
12/10 16:23, 9F
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12/10 16:26, , 10F
看林書豪三分球常常都是整個歪掉 應該是施力平衡不對
12/10 16:26, 10F
推
12/10 16:32, , 11F
這樣用鬍子根本不是長遠之道
12/10 16:32, 11F
→
12/10 16:34, , 12F
Lin昨天的三分蠻準的，至於中距離，很神奇的是，火箭整
12/10 16:34, 12F
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12/10 16:35, , 13F
隊的中距離都不見了，不知道為什麼，這是投籃分布圖
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12/10 16:35, , 14F
12/10 16:35, 14F
→
12/10 16:37, , 15F
因為後衛都不太用急停跳投 怕森斯稍微看的到帶一步跳投
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過來就是PP有一些中距離
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推
12/10 16:40, , 17F
Lin還在等拳王那種禁區悍將，火牛戰前段可惜的地方是配特森
12/10 16:40, 17F
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12/10 16:41, , 18F
比賽前段命中率不高，帕森斯也是，Asik又恢復奶油手...
12/10 16:41, 18F
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12/10 16:42, , 19F
再加上Mayo上半場隨便丟隨便進 導致比分被拉開 但Lin的工作
12/10 16:42, 19F
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12/10 16:42, , 20F
推!
12/10 16:42, 20F
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12/10 16:43, , 21F
也沒啥好挑剔了呀 該傳的球有傳到位 隊友投不進 Mayo過半場
12/10 16:43, 21F
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12/10 16:43, , 22F
就出手 根本就投瘋了 誰去守不是都一樣？
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12/10 16:44, , 23F
Lin一定要站底角,這樣才會有空間讓鬍子切
12/10 16:44, 23F
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12/10 16:45, , 24F
比起Lin，我認為冰Asik問題更大 已經不是第一次了
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12/10 16:46, , 25F
如果是犯規麻煩還有話說 但是決勝時期這種調度 教練欠大家
12/10 16:46, 25F
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12/10 16:46, , 26F
一個解釋
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12/10 16:46, , 27F
好好一個控衛被當小前鋒一樣在用,做Delfino/高富帥的事
12/10 16:46, 27F
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12/10 16:46, , 28F
教練團現在需要的是一個黏巴達黏主力+三分手 所以TD被重用
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12/10 16:46, , 29F
團防? 導球? 跑戰術 一 點 都 不 重 要 有鬍子單打和三分
12/10 16:46, 29F
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12/10 16:47, , 30F
不論手感好壞莫名被冰,贏了跟你沒關,輸了怪你不夠好
12/10 16:47, 30F
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12/10 16:47, , 31F
就夠了(是這樣嗎
12/10 16:47, 31F
推
12/10 16:48, , 32F
要投三分 更要Asik在場上撿子彈啊 冰Asik完全不能理解
12/10 16:48, 32F
推
12/10 17:00, , 33F
中肯
12/10 17:00, 33F
推
12/10 17:01, , 34F
看完中肯推
12/10 17:01, 34F
推
12/10 17:09, , 35F
有甚麼不理解 人人都可以投射不是更好
12/10 17:09, 35F
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12/10 17:11, , 36F
看完這幾場...火箭的戰術真的很單調..除了哈登還是哈登
12/10 17:11, 36F
推
12/10 17:14, , 37F
準就射爆別人，不準就被別人打爆 ....
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12/10 17:15, , 38F
可是沒有防守，基本上準也不見得能射爆人 ....
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12/10 17:16, , 39F
有防守阿 你沒看教練緊要關頭都用"防守好的人"
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→
12/10 17:17, , 40F
教練每次賽後都說防守要加強，到底都改善到哪去了
12/10 17:17, 40F
推
12/10 17:17, , 41F
ㄆ 有酸味....
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推
12/10 17:18, , 42F
最好是一個人防守好就叫有防守啦 .... = o =
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推
12/10 17:18, , 43F
每次賽後理由都是防守比較好的呆到最後 很難說他不重防守阿
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→
12/10 17:18, , 44F
(冷笑
12/10 17:18, 44F
推
12/10 17:22, , 45F
所以之前才再說啊，將帥無能累死三軍就是這樣 ...
12/10 17:22, 45F
推
12/10 17:23, , 46F
我到覺得不一定賣不掉，總是會有球團想要華人市場
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12/10 17:23, , 47F
我倒是覺得應該會被交易掉，然後以哈登為主做重建
12/10 17:23, 47F
推
12/10 17:24, , 48F
不要太看的起華人市場 否則也不會只有火箭拿約給林簽
12/10 17:24, 48F
推
12/10 17:24, , 49F
教練:我是為了防守
12/10 17:24, 49F
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12/10 17:24, , 50F
多倫多那時不也想簽，只是大家都在考慮價格吧
12/10 17:24, 50F
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12/10 17:26, , 51F
而且連SCOLA都能放掉，我還真想不出LIN不可能被交易的理由
12/10 17:26, 51F
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現在最有條件講重華人市場的應該是湖人 但他們真的沒理由
12/10 17:26, 52F
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12/10 17:27, , 53F
非要把現在這個24M的林買過去不可
12/10 17:27, 53F
推
12/10 17:29, , 54F
所以多方交易最有可能阿
12/10 17:29, 54F
→
12/10 17:35, , 55F
其實也不是非要交易不可 一切都在總教練的一念之間
12/10 17:35, 55F
推
12/10 17:37, , 56F
不解的是哈登就真的只能玩「自幹」戰術嗎??
12/10 17:37, 56F
推
12/10 17:37, , 57F
善哉善哉~
12/10 17:37, 57F
推
12/10 17:42, , 58F
哈登不是真正的自幹 他只是起點與大部分的終點 他助攻次數
12/10 17:42, 58F
→
12/10 17:42, , 59F
可比某些真正的鐵匠要來的好很多
12/10 17:42, 59F
推
12/10 17:47, , 60F
某些人批評鬍子防守 講得好像場上沒有林防守就弱掉了
12/10 17:47, 60F
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12/10 17:48, , 61F
鬍子最好只能自幹 鬍子有時助攻數比LIN還多
12/10 17:48, 61F
→
12/10 17:49, , 62F
重點是鬍子是得分後衛 你說他只會自幹不然你要他怎樣
12/10 17:49, 62F
推
12/10 17:51, , 63F
不是自幹 是某西瓜的23戰術
12/10 17:51, 63F
推
12/10 17:53, , 64F
還有少在那華人市場你看看YI現在淪落何處 實力最重要
12/10 17:53, 64F
推
12/10 17:55, , 65F
所以LIN只要長出準心 基本上重回先發不是問題
12/10 17:55, 65F
推
12/10 17:56, , 66F
Yi... 就回到最大的"華人市場"去發展了啊 XDD
12/10 17:56, 66F
→
12/10 17:56, , 67F
林昨天就變準了還不是被冰
12/10 17:56, 67F
推
12/10 17:59, , 68F
看看羅斯 想想還是練好外線比較好
12/10 17:59, 68F
推
12/10 18:01, , 69F
難得認同3Z的說法,先發還是板凳都無所謂.重點還是把準心練
12/10 18:01, 69F
→
12/10 18:02, , 70F
穩.人就是要不斷求進步,LBJ也是都還在進化中.
12/10 18:02, 70F
推
12/10 18:02, , 71F
同意長出準心，準心長出來還怕沒人要?!
12/10 18:02, 71F
推
12/10 18:07, , 72F
反正就是弱版的湖人 老大單打 其他防守、撿子彈
12/10 18:07, 72F
推
12/10 18:21, , 73F
林外線不夠準是事實,要練好也是事實,但把林用成這樣是教練
12/10 18:21, 73F
→
12/10 18:21, , 74F
團要負部分責任也是事實,反正先把外線練好,哪裡都可以打球
12/10 18:21, 74F
推
12/10 18:27, , 75F
寶節用23戰術 也沒防守悍將還不是打到東區冠軍
12/10 18:27, 75F
推
12/10 19:28, , 76F
推
12/10 19:28, 76F
推
12/10 19:40, , 77F
推這篇
12/10 19:40, 77F
推
12/10 20:08, , 78F
只能推
12/10 20:08, 78F
推
12/10 21:08, , 79F
我猜平常的練習，one on one LIN大概都輸TD，教練才會說
12/10 21:08, 79F
→
12/10 21:08, , 80F
TD防守比較好。
12/10 21:08, 80F
推
12/10 22:01, , 81F
真相了 防守Mayo本來應該是鬍子的責任 因為得留他攻&主導
12/10 22:01, 81F
→
12/10 22:13, , 82F
原防的是Parsons 之前火箭對到23號搖擺人都是給Parsons
12/10 22:13, 82F
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12/10 22:14, , 83F
像Kobe也是
12/10 22:14, 83F
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12/10 22:15, , 84F
Harden一開場就是排比較軟的給他守
12/10 22:15, 84F
推
12/10 22:16, , 85F
這又回到教練的期望值了 本來鬍子就不是設定要來做防守
12/10 22:16, 85F
→
12/10 22:16, , 86F
教練就看了Parsons不行 Harden不給他擔防守 Lin信不過
12/10 22:16, 86F
→
12/10 22:17, , 87F
於是就上TD (所以也不要怪Harden守太爛只會進攻)
12/10 22:17, 87F
推
12/10 23:54, , 88F
當第六人也不賴阿
12/10 23:54, 88F
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