Re: [討論]關於生酮的錯誤訊息

看板Road_Running作者 (奧丁)時間6年前 (2017/08/19 10:21), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 39→)
留言55則, 16人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
在大自然中，人類只要斷食48小時，身體就自動進入生酮狀態，這是讓人類在大饑荒時的保命絕招，大饑荒在中國一直到文化大革命都還是常態，所以在長期的演化下，人類對生酮應該還蠻適應的，不適應的早就被淘汰了.. 而生酮飲食就是透過飲食模擬人類處於大饑荒的狀態，可能過的不好，可是死不了。對於精緻澱粉吃太多然後又動太少的現代人類而言，短暫生酮算是很強大的絕招，可以燃燒脂肪，逆轉胰島素阻抗，肥胖...，我同事吃一個月，沒運動，體脂肪從24%降到21%，腰為整整小了一圈。看了真的很讓人羨慕。 不過，如同我前面講的，當大饑荒的時候，身體只會調整到活下去，但是不保證活的好活的健康，因此用生酮來增進運動表現？老實說真的讓人懷疑。 如果你是個身材標準，有固定運動，身體健康的人，真的沒必要玩生酮，但是如果你有三高，啤酒肚，然後希望透過運動來改善，那生酮可以讓你更可達到你的目標，但是還是不建議長期生酮.. -- Sent by PTTNOW from my E6653 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.129.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1503109304.A.C23.html
推
08/19 10:25, , 1F
國外生酮研究都只有3個月左右，暫時沒有更長期的研究。
08/19 10:25, 1F
→
08/19 10:27, , 2F
目前也只有癲癇跑者鄭匡寓在推，他是因病才吃長一點，加
08/19 10:27, 2F
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08/19 10:28, , 3F
上有在運動，所以一直說有效，不過他最近到處抱大腿的言
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08/19 10:29, , 4F
論一直有在轉彎，有可能是被政府盯上，所以一直狂轉彎XD
08/19 10:29, 4F
推
08/19 12:50, , 5F
大饑荒的時候不是每一個人都能調整的到定位，物競天擇XD
08/19 12:50, 5F
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08/19 12:51, , 6F
就像冬眠一樣，也不是每一個冬眠的動物來年都能醒的過來
08/19 12:51, 6F
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08/19 12:51, , 7F
一樣~
08/19 12:51, 7F
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08/19 13:13, , 8F
經過幾十萬年的調整，那些調整不過來的基因應該也留不
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08/19 13:13, , 9F
下來吧，頂多小礙，要出大包很難.
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推
08/19 13:41, , 10F
還有盜用文質跟亂翻譯啊.....
08/19 13:41, 10F
推
08/19 14:21, , 11F
那如果有運動也有啤酒肚咧?
08/19 14:21, 11F
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08/19 14:33, , 12F
生酮減脂超強，是目前我知道最強的，只是我覺得不夠自
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08/19 14:33, , 13F
然，用飲食來模擬饑荒真的很奇怪..，但是消啤酒肚超強
08/19 14:33, 13F
推
08/19 14:53, , 14F
演化不是寫程式，有bug只要de掉就好，所以不利生存的基
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08/19 14:53, , 15F
因要完全淘汰掉是非常難的，頂多是變得比較不常見
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08/19 14:55, , 16F
對於人類這種一個世代30年、一胎一個的哺乳類而言，幾十
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萬年不夠完全淘汰不良基因。
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08/19 14:56, , 18F
尤其科技的進步會讓人類演化變得更慢，因為現代不利生存
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的因素多半能用科技直接解決，根本用不著天擇
08/19 14:56, 19F
推
08/19 16:20, , 20F
e大生物圈內人？有講到天擇就是內行的 XD
08/19 16:20, 20F
推
08/19 16:59, , 21F
古代人生酮飲食都活幾歲？30-40算高齡吧，都瘦瘦小小
08/19 16:59, 21F
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08/19 16:59, , 22F
的，活像得肌少症的哥不林XD
08/19 16:59, 22F
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08/19 18:54, , 23F
那不是生酮，是營養不良...
08/19 18:54, 23F
推
08/19 19:06, , 24F
就少吃一項醣類，不算斷(節)食，跟飢餓無關呀。
08/19 19:06, 24F
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08/19 19:07, , 25F
沒穀類的地方人類也沒絕跡，至少證明不吃穀類不會餓死。
08/19 19:07, 25F
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08/19 20:27, , 26F
其實身體會把所有吃下去的東西轉成細胞能用的葡萄糖。所
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08/19 20:27, , 27F
以在能量利用來說，葡萄糖當然比難代謝的脂肪更優先使用
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。生酮不是正常脂肪代謝的途徑，它是當體內葡萄糖不足時
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，短時間把脂肪分解利用的機制，缺點是會浪費許多能分解
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08/19 20:27, , 30F
利用的碳鏈。回過頭來，當體內葡萄糖不夠會怎樣？會餓啊.
08/19 20:27, 30F
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08/19 20:27, , 31F
..
08/19 20:27, 31F
推
08/19 22:22, , 32F
沒代謝病的話，醣還蠻難不夠的；人均血糖量僅僅4g，半碗
08/19 22:22, 32F
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08/19 22:23, , 33F
飯就有40g醣類。低血糖必定會餓，妙的是高血糖卻不一定
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08/19 22:29, , 34F
不餓，還是會想吃。
08/19 22:29, 34F
生酮就是低血糖喔, 可是不會餓.....,我同事剛開始還沒買生酮試紙的時候是用 血糖機量,有一次量到48..@@, 結果他下班還去跑了個20K..... 像我主要是16/8的間歇性斷食,有時候如果打算玩斷24小時,那前一天就要開始吃限醣 飲食,然後斷24小時就很輕鬆,但是如果前一天吃了高碳,嘖嘖 斷24小時就不是很好熬了 會變得很容易餓
推
08/19 23:17, , 35F
拿生酮來提升運動表現，根本是錯誤的開始，連練習都無法完成
08/19 23:17, 35F
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08/19 23:18, , 36F
更別說是針對目標賽事。
08/19 23:18, 36F
推
08/19 23:44, , 37F
這些適應生酮的人平均壽命是?
08/19 23:44, 37F
推
08/20 19:02, , 38F
生酮飲食 目前最長研究時間連五年都不到 長期影響看不
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出來
08/20 19:02, 39F
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08/20 19:03, , 40F
困難在生酮取得相對碳水化合物成本太高 研究想拉長 順
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08/20 19:03, , 41F
從性就不佳
08/20 19:03, 41F
推
08/20 19:09, , 42F
原始人大多也是雜食類 很難極低碳 用饑荒說明生酮原理O
08/20 19:09, 42F
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08/20 19:09, , 43F
K 但是他們一旦就馬上跳開生酮了 哪來的長期追蹤？
08/20 19:09, 43F
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08/20 19:10, , 44F
所以推短期使用 目前不建議長期 現在試長期只能說自己
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08/20 19:10, , 45F
當實驗 後果要自負啊
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※ 編輯: odinhung (118.169.96.109), 08/21/2017 06:45:09
推
08/21 16:19, , 46F
是指慣行飲食者低血糖就會餓；酮態人應可燒自體肥油供能
08/21 16:19, 46F
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08/21 16:21, , 47F
，所以餓的時候酮態人還輕鬆，慣行飲食者就餓得慌。
08/21 16:21, 47F
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08/21 16:36, , 48F
注意：雖然腦腎心都可以用利用酮，但紅血球就不行；所以
08/21 16:36, 48F
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08/21 16:38, , 49F
營養學建議要攝取至少50g/日醣類，或攝取足量蛋白質藉肝
08/21 16:38, 49F
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08/21 16:40, , 50F
的醣質新生提供必需的醣類。(50g醣白飯7分滿就有，easy)
08/21 16:40, 50F
推
08/24 10:25, , 51F
生酮跟模擬饑荒無關 紐特人壽命70-80 3000年文化
08/24 10:25, 51F
推
08/25 04:44, , 52F
飢荒在中國是常態 所以人類對生酮滿適應 這是說全人類
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08/25 04:44, , 53F
都是中國人？
08/25 04:44, 53F
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08/25 14:26, , 54F
因紐特人壽命70~80是這幾年中文網路上大量出現的說法，即
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08/25 14:26, , 55F
使是現在，因紐特人均壽命還是比加拿大人少10~15年
08/25 14:26, 55F
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