Re: [心得] 里港馬
看板Road_Running作者whitestripe (light me up)時間11年前 (2014/11/04 08:43)推噓1(1推 0噓 1→)留言2則, 1人參與討論串4/4 (看更多)
※ 引述《ppsj (PM11:00床上躺平)》之銘言：
: 標題: [心得] 里港馬
: 時間: Mon Nov 3 11:07:19 2014
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: 其實把前年的心得複製貼上即可，完全沒有違和感。
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: 這場路線之精準、補給之豐富以及志工、鄉民之熱情..等優點就不再贅述，
: 與前年相比，這場增加了許多騎機車巡邏的裁判，大概是怕憾事重演，這是更為重要的。
:
: 若真要挑缺點，大概是起跑沒分區以及沒能完全封路吧。
: 沒提早卡位塞在起跑人群中也就罷了，跑在路上，尤其是里嶺大橋上，砂石車呼嘯而過，
: 那情況真的很可怕，而負責交管的警察與志工也不停地要求跑者不能任意亂換車道，
: 以免發生危險。只是礙於路線已丈量，有效期限內大概不會有所更動吧。
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: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
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: 本想試試當個3小時的配速員，但考量到自己已有半年沒單趟跑超過25K的距離，
: 加上南部這幾天在早上八點後的氣溫會升高到28~30度，不太有把握能完成目標，
: 最終還是決定這場就自己跑自己的，當作是個長距練習，希望是能3小時整順順跑完。
:
: 起跑前十分鐘塞在人群裡動彈不得，起跑後的第1K也不強求超車，花了超過5分鐘當熱身，
: 之後開始就以pace4:10~4:15的均速前進。
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: 30K前還算輕鬆，30K後天氣變熱，大腿也感到疲勞，體感認為速度是下降的，
: 但賽後看表卻仍是均速，最終是2:58完賽，有些出乎自己意料之外。
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: 跑的時候腳底傷勢無感，跑完雙腿只有正常肌肉痠痛，休息後左腿完全無礙，
: 右腳底的傷勢卻又炸裂，和上周南庄半馬跑完的情況完全一樣。
: 吞消炎藥後立刻飛車往診所報到，物理治療師也很納悶，經過這麼久的治療卻是這樣結果
: 這足底筋膜炎怎麼如此麻煩？
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.16.53.208
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1414984042.A.EA8.html
: 推 areco: 哈，納悶的治療師 11/03 11:38
: 推 whface: 受傷的p大還是一樣強大！！！ 11/03 12:28
: 推 capik: 受傷期間，嘗試改成赤足跑看看，應該有幫助 11/03 12:37
: 推 capik: p大這樣的選手如果確診是足底筋膜炎，那解釋就是足底筋,膜 11/03 14:54
: → capik: 的強度遠比大、小腿....等部位不足，才無法支撐。 11/03 14:55
: → capik: 所以強化(訓練)足底筋,膜使之強化，應該才是正解 11/03 14:55
: → capik: 這可以用赤足走、小跑來強化。 11/03 14:56
: → capik: 道理跟跑步膝蓋常受傷，要訓練大小腿其他部分肌肉道理一樣 11/03 14:58
: → capik: 另外跑姿也會隨著赤足而改變（所以赤足跑者似乎沒有足底筋 11/03 14:59
: → capik: 筋膜炎這種問題).............以上給p大參考看看。 11/03 15:00
:
: 感謝回應。
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: 我在受傷之前的練習有一半是赤足，而且都是在操場較高強度的練習（pace3:30左右）
: 現在的治療是足底痛點打超音波＋徒手按摩放鬆大小腿肌肉，每當按摩大腿後側深處
: 腳底疼痛的情況就會有改善。
:
: 現在可以赤足走，但要赤足跑則有困難，跑姿會有些改變，怕會造成其他肌肉代償而受傷
:
: 我常碰到的物理治療師有三位，三位的解釋都不太一樣：
: 足底痛與肌肉緊繃是果，但如何引起？
:
: 一位認為我是平常保養不確實，疲勞長期累積；一個說我有輕微長短腳；
: 另一位說長短腳的原因是我的骨盆有些走位。
:
: 誰的說法正確？現在是一個頭兩個大。
長短腳因為我的職業的關係
因此非常常遇到
不是刻意的 但是就是每天都要處理這個問題
我的職業要面對的是在某方面遠比醫學更講究人體外觀細微差異的職業
因此對這個問題算小有研究
首先 沒錯 長短腳分為兩大類
一種是實際上的長短腳
一種是因為姿勢外力等等其他因素造成的長短腳
我現在要探討的是 does it really matter????
長短腳的盛行率
http://www.jmptonline.org/article/S0161-4754(07)00207-2/abstract
在這篇針對45名有下背痛困擾的的研究來說
他們發現 腰壽 我拿45個人來測長短腳
結果45個人都有長短腳
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1198238/
這篇研究針對一般人
他們發現90趴的一般人有長短腳 平均兩腳的差距是5.4mm
而直到兩腳的差距大於兩公分才算達到臨床上的顯著
所以 有多少的機率大於兩公分???
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1934739
1000個裡面只有一個人
所以長短腳 每個人都有
但是真的需要特別注意這個問題???
除非你是做非常講求精細的衣服等等的行業
不然我是覺得沒必要
而依據我自己的經驗 大約百分之95的人量出來兩腳長度會有差距
好 在這樣的前提下
我們繼續來討論
要怎樣會影響你跑步?????
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/733195
again
在兩腳差異小於兩公分的情況下 沒有功能性的差異
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6869652
這篇針對35名馬拉松跑者的研究指出
如果你兩腳差異沒有大於25mm
基本上是不會有影響的
如果你硬要用鞋跟墊也不見得會有幫助
而鞋跟墊的使用也必須去判斷你是哪一種長短腳
但是我們由前面的研究知道
你有千分之九百九十九的機率連這個問題都不用考慮
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8742274
而要到兩腳差異兩公分才會出現步態的不對稱
也就是要達到兩公分以上
才會出現一隻腳試圖去補償另一隻腳的狀況
也就是 你的長短腳短於兩公分的情況下
不論是步態 ground reaction force都不會有差異
那如果你真的大於兩公分要怎麼辦
當然 我們必須先去判斷你是哪一種長短腳
如果是功能性的長短腳
那不適合用鞋墊
詳細情況就請詢問全省各地的歐巴桑 甘仔店 超市等等
我沒辦法線上診斷
: ※ 編輯: ppsj (163.16.53.208), 11/03/2014 15:16:32
: 推 pushboy: 恭喜P大又上台領獎哦!! 11/03 16:01
: 推 stratford: p大我的偶像 請保重身體 11/03 16:36
: 推 whitestripe: 請問赤足無足底筋膜炎有無數據???? 11/03 16:38
: → whitestripe: 我知道哈佛那位赤足死硬派說什麼都赤足好 11/03 16:38
: → whitestripe: 不過我印象他沒有實證數據支持 11/03 16:38
: → whitestripe: 有人有看過嗎 感謝 11/03 16:39
: 推 capik: 赤足無足底筋膜炎有無數據? 沒有，不過就是因為沒有數據 11/03 19:18
: → capik: 就是數據。----->簡單講，你去問問現今馬場的赤足跑者 11/03 19:19
: → capik: 問問他們赤足跑以後（以前穿鞋不算）是否有過足底筋膜炎 ? 11/03 19:20
: → capik: 這邊我不是赤足死硬派，也不是宣揚赤足跑 11/03 19:20
: → capik: 只是針對P大問題，給於另一個思考觀點(畢竟穿鞋足底筋膜炎 11/03 19:21
: → capik: 要完全好，應該說要稍微好點，短則數月，長則年計 11/03 19:21
: → capik: 就是因為因果關係沒解開，才會重複發炎。 11/03 19:22
: → capik: 另外如果不方便去現場問赤足跑者，也可以在網路問問 11/03 19:22
: → capik: 看看是否有完全赤足跑者（不穿任何鞋、Y拖），會有足底筋 11/03 19:23
: → capik: 膜炎的問題嗎？（就我所知，目前沒有，或許我認識的赤客少 11/03 19:24
: → capik: 不能當成數據，所以也希望有疑慮的，可以去問問周遭赤足 11/03 19:24
: → capik: 跑者的朋友，印證看看。 11/03 19:24
: → capik: ----------------以上給whitestripe參考------------ 11/03 19:25
: → capik: -----------------以下給ppsj大參考---------------------- 11/03 19:25
: → capik: 先釐清幾項：1.你目前就是反覆發炎，無解狀況，表示原訓練 11/03 19:26
: → capik: 方式已經造成你身體的負擔，因此如果還是維持原模式，沒有 11/03 19:27
: → capik: 找出原因並改善的話，果就不會改善。 11/03 19:27
: → capik: 2.赤足不是萬能丹，有優點、缺點（採到石頭，路不平，會 11/03 19:28
: → capik: 腳底敏感、痛.....等） 11/03 19:28
: → capik: 優點就是，腳底遇到任何路面，身體有什麼問題會直接回饋 11/03 19:29
: → capik: 反應，讓你馬上感覺不舒服，甚至痛（此時就要再改) 11/03 19:29
: → capik: 簡單講，赤足是讓運動訓練過程，身體能直接接到各種回饋 11/03 19:30
: → capik: 並依照這些回饋，改變自己。 11/03 19:30
: → capik: 例如下腳大聲，腳底跑久就會痛--->改變跑姿讓下腳更輕 11/03 19:31
: → capik: 全腳著地，腳跟會產生很大震動，跑久會感覺全身振動大， 11/03 19:32
: → capik: 甚至有痛覺出現------>是當分配前腳掌、全腳、後腳跟著地 11/03 19:33
: → capik: 時間與比例。 11/03 19:33
: → capik: ----以上主要說明赤足是為了讓身體直接接收各種回饋------- 11/03 19:34
: → capik: -------------底下針對P大問題探討一下--------------- 11/03 19:34
: → capik: 足底筋膜炎----->果。 至於因是什麼，目前不知道，可能 11/03 19:35
: → capik: 是長短腳，可能平常保養不當，可能跑姿不正確........ 11/03 19:36
: → capik: 但不需要針對因去探討，因為可能很複雜，是多重因素造成 11/03 19:36
: → capik: 或單一因素造成，但找出因一事先放一旁，先將重點直接放在 11/03 19:38
: → capik: 如何使之不再產生。 11/03 19:38
: → capik: 首先，赤足不要在PU跑道施行（太軟，給身體回饋不足） 11/03 19:39
: → capik: 其次，穿鞋者要改成赤足，不要一開始就用原有跑速、跑姿 11/03 19:39
: → capik: 原有跑姿、跑速已經出問題了，所以整個砍掉重練，由赤足走 11/03 19:40
: → capik: 開始，然後慢慢赤足跑走，赤足慢跑，然後才是赤足快跑。 11/03 19:41
: → capik: 這進程，每個人所需時間不同，如何知道自己何時可以跑走、 11/03 19:41
: → capik: 慢跑、快跑------>傾聽自己身體的聲音來決定。 11/03 19:42
: → capik: 赤足走，腳底不會很敏感，嘗試跑走----->不舒服就停止， 11/03 19:43
: → capik: 回到赤足走。 11/03 19:43
: → capik: 反之，赤足跑走可以了，慢慢可以赤足跑起來了，就小跑一段 11/03 19:43
: → capik: 剛開始的量、時間都不要遠，不要長，腳不太舒服就減量、 11/03 19:44
: → capik: 停止。(傾聽身體聲音，不要讓赤足練習成為隔天負擔為原則) 11/03 19:45
: → capik: --當然，如此，P大的跑姿一定會變，剛開始一定不習慣 11/03 19:45
: → capik: 也會因為跑姿改變，造成其他身體部位的代嘗，但就是要如此. 11/03 19:46
: → capik: 原因很簡單，原有的不行，才要砍掉重練阿。既然重練，就要 11/03 19:46
: → capik: 捨棄舊有會受傷的模式。 11/03 19:47
: → capik: 迷失1：原有成績、速度喪失怎辦？--->健康重要？成績重要? 11/03 19:47
: → capik: 迷失2.赤足練出來的跑姿勢正確的嗎？---自己身體回饋不信？ 11/03 19:48
: → capik: 迷失3..P大擔心赤足改變跑姿，造成其他不為代償，受傷怎辦? 11/03 19:49
: → capik: ------>赤足練習，不舒服就停或減量，絕不繼續勉強跑完 11/03 19:50
: → capik: 不舒服就停止了，只會有擦傷、水泡之類，還繼續擴大傷害 11/03 19:51
: → capik: 表示沒有依循上述，傾聽身體聲音、回饋原則，不聽身體話 11/03 19:51
: → capik: 就會受到應有的痛、傷害阿。 11/03 19:52
: → capik: -------------以上，大致赤足觀點，給P大參考---------- 11/03 19:52
: → capik: 另，赤足跑者為何少聽到有足底筋膜炎的問題，就我自己理解 11/03 19:53
: → capik: 談談。 赤足，直接腳底、地面接觸，會練到足底五條筋 11/03 19:53
: → capik: 久而久之，五條筋比較強化，自然就不會有此問題。 11/03 19:54
: → capik: 實際觀察過幾位赤客高手的腳，足底五條筋都很明顯看的到 11/03 19:55
: → capik: 因此可以稍加印證（但沒大量數據證實） 11/03 19:55
: → capik: 所以在沒有科學、大量數據提出前，赤足，穿鞋，只能各依據 11/03 19:56
: → capik: 自己理念、觀點、喜好去選擇了。 11/03 19:56
: → capik: 迷失4. 練了赤足後，還能不能穿鞋，當然行，不然越野跑 11/03 19:57
: → capik: 的各種山路路面怎麼保護腳？ 11/03 19:57
: 推 capik: 搭配這個理論按壓看看： http://ppt.cc/a~WI 11/03 20:16
: 推 capik: http://ppt.cc/wO5Y 自己多按壓，揉一揉看看是否有效 11/03 20:24
: 推 zeke0825: 賽後會場有慈惠的老師提供治療跟資詢~超神的一摸就知道 11/03 22:52
: → zeke0825: 症狀, 可惜樓主沒去給他看看 11/03 22:53
: 推 v2ssili: 很好的推文耶 為啥不用回文呢 好可惜啊 11/03 23:10
: 推 micco: 膝蓋受傷復健的部位又不是膝蓋~ 11/04 00:39
: 推 cloning: 赤足派就跟電台賣藥的一樣 Callin見證者很多 沒科學實證 11/04 02:55
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Wer tut, was er will, der muss leiden, was er nicht will.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.188.24
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1415061839.A.7B6.html
※ 編輯: whitestripe (1.165.188.24), 11/04/2014 08:49:18
推
11/04 10:06, , 1F
11/04 10:06, 1F
哀喔 別這樣嘛 這樣別人看到會怎麼想XDDD
※ 編輯: whitestripe (1.165.188.24), 11/04/2014 11:19:30
→
11/04 11:52, , 2F
11/04 11:52, 2F
臭酸教弟子千千萬
皆以長短腳自居
※ 編輯: whitestripe (1.165.188.24), 11/04/2014 13:17:29
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