Re: [其他] 嘉明湖越野跑!!!

看板Road_Running作者 (y4u3jo6)時間9年前 (2014/07/31 04:47), 編輯推噓43(43推 0噓 72→)
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爬過嘉明湖兩次 (其中一次開團當領隊) 跑過五次全馬(其中一次陽明山全馬) 半馬7~9次吧 (包含一次合歡山24K越野半馬) 擁有百岳24座+全馬+越野馬的經驗 去聽過林義傑的超馬經驗演講 以下是我的見解 ※ 引述《ftyu (wei~)》之銘言： : : 很怪。 : : 小魯我有不懂的地方。 : : 陳彥博 : : 跑超馬。 : : 極地馬拉松。 : : 環境更險惡。要連跑好幾天。 : : 零下三十度。 : : 台灣人看了熱血沸騰 : : 一致叫好。台灣之光。 你知道陳彥博花多少時間、精力+資源準備超馬嗎? 挑戰自我極限 不是叫你賭上性命去追求榮譽 (這完全不可取 也不熱血 熱血是不必愚勇的) 當然極地馬拉松都有生命危險 但選手與``主辦單位``都全力避免這種可能性的發生 準備非常完善 選手與主辦 雙方都抱著小心、謹慎的態度去準備比賽 舉飛機為例 因為開飛機出事會很大條 所以航空公司與所有地勤會反覆檢查 機師也絕對不可以疲勞駕駛 so 就機率而言 坐飛機比搭乘汽車還要安全 (當然最近飛機事件還蠻多的...但安全性 飛機依舊>汽車) 舉這例子再反過來看看這次的嘉明湖高山馬比賽: --- 報名事項： ※ 參加選手須完成過超級馬拉松及有高山登山經驗者，參加人數：50人。 1. 報名費用2,400元含：8月22日(星期五)晚餐、帳蓬露營及8月23日(星期六)早餐、 補給品、保險、MERREL登山排汗帽、越野背包、臂包及SHAPER MAN全方位運動襪）， 一律網路報名：伊貝特報名網，網址 http://bao-ming.com/，不接受現場報名。 報名第一項就說明了，但，主辦單位如何檢驗參賽者具有這兩項的經驗?? EX:報名表上需列舉超馬成績&高山登山經歷 這種表格不難生產吧? 但我沒有看到有類似檢驗參賽者的機制 (報名表因截止我看不到 請有報名的說明一下) 這句話 ``參加選手須完成過超級馬拉松及有高山登山經驗者`` 放在報名事項第一點卻又沒有查核機制 想推卸責任的心思也太明顯了吧 XD 2. 報名日期：即日起至8月10日或額滿截止。 ※ 辦理入山證須附身分證影印本，請完成報名選手將身分證影印本(正反面) 於8月15日前寄至：「956台東縣關山鎮順興11-3號 傅祺育收 0937-397421」。 注意事項： 1. 高山徑越野跑有其難度及危險性，選手應瞭解山徑路線、 充分的體能訓練及充足的補給準備。 再來一次 注意事項再次警告有多危險 把責任與危險與否的判斷交由參賽者``自行決定、判斷`` 而不是主辦單位挑選參賽者是否具有資格 以避免危險 讓人不禁覺得是不是只要繳了報名費$$$與申辦入園證 &自我感覺良好就可以參賽了? 如果真的是這樣 這活動被噓 不意外 2. 比賽時號碼布請別在胸前及背後，無號碼布不得參與比賽。 3. 寄物服務：04:30開放寄物，地點：向陽遊客服務中心。 4. 起跑時間：上午05：00開賽；限時12小時(05：00-17：00)， 5. 關門時間：12：00嘉明湖折返點限時撤站下山。無法完成選手， 由工作人員陪同引導下山返回向陽遊客服務中心終點。 主辦單位可視當日情況是否延長或提前結束活動；仍無法於延長時限完成之選手， 不發成績証明。關門時間17：00。 6. 補給：高山區運輸補給物資不容易，補給站僅提供水、鹽及簡易乾糧等， 嘉明湖避難山屋補給熱食(粥或湯麵等)。 裝備：建議個人背包、水壺、手電筒、輕薄外套、雨衣、越野鞋、補給糧食、 太陽眼鏡、帽子等。必須攜帶證件：身分證及健保卡。 裝備沒有地圖與哨子我就想笑了 (沒考慮迷路、跌落幹道的可能?) 補給更是可笑 僅提供水、鹽以及乾糧，我他媽的自己準備不就好了??? 報名費中有包含補給品 結果補給站的東西這麼陽春 還說了一句補給不容易? 是太低估高山有多危險 不肯多花心力設想周全?? 還是太高估補給困難度 覺得會增加太多成本預算?? 無論是哪一點 為了安全 我相信都是可以用$$大幅降低風險的 但現在看來 主辦單位就是收幾千元的報名費 僅負責可笑的幾千元風險管理 (寧願看到主辦單位提高報名費 也一併提高參賽者篩選機制與活動安全管理 也不願見到如此可笑的準備工作) 7. 選手務必考量本身之健康狀況，競賽中若發生任何意外事件，選手應自行負責。 zzz 又是自行負責 8. 活動已辦理「公共意外責任險」， 其他因個人病症疾患(註一)所引起之意外均不在保險範圍內，參賽選手如另有需要， 請自行辦理個人人身意外保險等。 註一：不保項目(1)個人疾病造成之運動傷害、 (2)因個人體質或自身心血管疾病所引發之症狀，例如：心臟病、心血管症、糖尿病、 熱衰竭、脫水等引起之症狀。 zzz 沒看到高山症 當然 當日往返同樣海拔(高度2500m以下) 高山症不太會發生 但高山症這種事不是絕對 舉我學長為例 他攀登過30~45座百岳 資歷與體能都比我好 也從未發生過高山症 但在攀爬嘉明湖時 (正常行程 無趕路 天候狀況極佳) 竟然在抵達嘉明湖後突然發生高山症+高山肺水腫徵兆 (肺部呼吸有螺音) so 只要沒看到主辦單位有高山症的提醒、處理事項 見一次 就噓一次這種欠缺規劃的活動 9. 賽事雨天照常舉行，如遇海陸上颱風警報或不可抗力之天然災害，為考量選手及? 者安全，賽會有權宣布取消、延期或調整賽事路線。 高山氣溫低 主辦單位確定雨天照常舉行?? 還不考慮高山稜線風大 具有風寒效應+跑者衣著單薄?? ---- : : 台灣自己想辦極限超馬。 : : 罵聲連連。 : : 請問各位高手。 : : 這差別在那??? 沒參加過國外的 僅看了報名網頁 就覺得主辦單位沒有把參賽者的``安全``放在第一考量 主要目的是推廣極限運動 如果運氣好沒出事就打著台灣第一個舉辦極限超馬的主辦單位 來做行銷、推廣 這是給我的感覺 再加上自己參加過合歡山24K 高山越野半馬 雖然順利完賽 但過程感覺極差 (跑步跑到差點失溫 流汗但一直吹到寒風 中途冷到小腿抽筋 補給站跑的慢的沒有補給<物資不夠> 我有喝到補給 但他媽的是冰水 根本不想喝 連舒跑&鹽巴都沒有 更難想像後面連水都沒得喝的跑友... = =) 深深覺得台灣的主辦品質良莠不齊 而且往往是劣幣充斥著台灣長跑界 XDD : 極地馬拉松　戈壁　沙漠　南北極... : 　出事了 : 　　外國人不見得會幫你　自己負起自己生死的責任 : 　台灣嘉明湖 : 　　出事了 : 　　找消防隊.海鷗直昇機 政府救我!!! 人員.油料.設備　全民買單 : 差別在哪? 你覺得呢?? 不必扯到救人的買單問題 重點是主辦單位把安危責任全部交由跑者``自行判斷`` 收了錢卻毫無預防與風險管理 僅把順利完成活動 建立在運氣(祈禱跑者經驗豐富 健康良好) & 天氣(不要下大雨)上 這種活動 要參加的 建議多燒香&多買保險 用到的機率比搭飛機出事機率來的高 更遑論環境破壞(跑者邊喝邊丟水杯) 以及主辦單位沒有通過官方許可申辦活動 你 確定要參加嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.15.16 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1406753222.A.C19.html
推
07/31 05:07, , 1F
推了
07/31 05:07, 1F
推
07/31 05:41, , 2F
乘客:為什麼一個小颱風飛機就不飛?航空公司出來面對!
07/31 05:41, 2F
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07/31 05:42, , 3F
乘客:飛機人員都有專業訓練.我們買了票.你們就要準時飛
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推
07/31 07:06, , 4F
推一下..不負責任才是重點
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推
07/31 07:10, , 5F
推
07/31 07:10, 5F
推
07/31 07:28, , 6F
推！
07/31 07:28, 6F
推
07/31 08:09, , 7F
推
07/31 08:09, 7F
推
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越看覺得活動越愚蠢
07/31 08:10, 8F
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07/31 09:29, , 9F
主辦要跑者有經驗，自己有經驗嗎？ 可笑至極
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推
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主辦單位的態度跟配套規劃爛到有剩，還一堆護航的。
07/31 09:33, 10F
推
07/31 09:44, , 11F
推你的論述！
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推
07/31 09:51, , 12F
那個氣溫低又喝冰水身體降溫會更快，有可能因此喪命
07/31 09:51, 12F
→
07/31 09:58, , 13F
更好笑是舉辦日期 剩沒幾天 鬼才有時間練
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推
07/31 10:09, , 14F
中肯
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推
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總是會有人把論點歪樓成跑者實力與自願性 真的是...
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推
07/31 10:21, , 16F
中肯 ~
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推
07/31 10:32, , 17F
推 解釋得很清楚
07/31 10:32, 17F
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什麼都要跑者自行負責 那…繳費是繳身體健康的嗎？
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推
07/31 10:48, , 19F
越野跑者那麼厲害都能自己負責，那醫療補給站可以撤了啊！
07/31 10:48, 19F
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反正你們都說不難嘛
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推
07/31 10:56, , 21F
所以極地馬拉松是有提供多好的補給和醫療阿？
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推
07/31 10:58, , 22F
所以極地馬拉松怎麼辦的? 主辦單位中間會準備熱水嗎?
07/31 10:58, 22F
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07/31 11:26, , 23F
我笑了，怎麼會拿去和鄉民拜拜的場子比呢？還丟水杯呢
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！超馬場子的選手素質好太多了。原來這些批判文都是以
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湊熱鬧鄉民的角度在看的，難怪討論都沒交集。
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推
07/31 11:32, , 26F
樓上只會一直護航主辦單位 難怪跟你沒交集啊
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推
07/31 11:39, , 27F
就出事了才會有人出來哭
07/31 11:39, 27F
推
07/31 11:41, , 28F
中肯好文
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07/31 11:46, , 29F
笑的這麼開心，還是不肯談主辦的態度和配套規劃，怪不得沒
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交集
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是不是護航都給你講就好，反正也不過是提不出具體反面
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論述，只會在『啊~~~主辦不負責』上面鬼打牆，安全問題
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主辦早就有構想也有擬定計畫，像這種事情哪場馬拉松簡
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章會寫上去？這麼有時間怎麼不去把每場簡章翻出來批鬥
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？
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還是不肯(不敢？)談態度和配套,還馬上被釣出來讓大家笑…
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我如果會跟你認真，那才真的好笑，因為你也只是為反而
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反阿！總是說人態度不好，怎麼不看看自己（笑） 主辦
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的配套，真的有在關心這件事情的，早就看到那篇公告了
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還有 36 則推文
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07/31 13:06, , 76F
菁英（50人）的嘉明湖更加可怕。
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07/31 13:20, , 77F
的確是有這種感覺,萬人夏季星光馬反而比這50人場風險更大
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推
07/31 13:26, , 78F
報名網站沒有檢驗參賽者的機制 我有點進去看過...
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所以我有在下面提出這方面疑問，但蔡先生回應是他們會
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作到把關的動作。至於怎麼作到並無提到...
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推
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如何把關是主辦自己的責任了，如果到時候真有傻帽出現
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在賽道上，主辦也難辭其咎，但這也是事後的事情了。
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07/31 13:38, , 83F
在運動筆記討論區裡的回覆叫「公告」？ 真幽默，連向陽避難
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兩山屋有廁所都不知道，我想應該也不知道這條路的路況，才
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07/31 13:38, , 85F
把後送想的簡單
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推
07/31 13:52, , 86F
樓上的,不知道山屋有無廁所是我們這些鄉民,它的簡章都已寫
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07/31 13:53, , 87F
k君，廁所指得是賽道中，並非山屋，你的解讀能力真的
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兩個山屋處就是補給站,那表主辦單位定知道的啊
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很可愛耶！那再請問專業的你，後送應該要做到怎樣的規
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格才可以辦賽？如果這樣的規格不夠，那登山團是否也該
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禁止，還有那個公告是主辦規劃賽事的細流之一，也沒必
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要寫在簡章上，只是現在你都看到了，你還要反什麼？你
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如果要開無視我也還是可以繼續陪你嘻嘻哈哈。
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推
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跳針王＋神邏輯
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→
07/31 13:56, , 95F
因為yr大原本指應該列出廁所位置，我才誤會以為他是要
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在山林中擺流動廁所，讓我大吃一驚，原來他是指其它賽
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→
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事（笑）
07/31 13:56, 97F
推
07/31 14:04, , 98F
推 主辦單位太糟糕了
07/31 14:04, 98F
→
07/31 14:14, , 99F
後送規劃該做好是主辦的責任，不是由不專業之鄉民來幫忙想。
07/31 14:14, 99F
→
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那一篇「回覆」下面就有人提出疑問與建議。 當然如果堅持簡
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章上只要寫日期和費用，又是另一段故事了
07/31 14:14, 101F
推
07/31 14:29, , 102F
蠻有道理的 推
07/31 14:29, 102F
→
07/31 14:48, , 103F
萬人星光馬挫起來可能比這場多，所以現在是比爛的就對了
07/31 14:48, 103F
→
07/31 14:48, , 104F
？某樓護航真的太誇張了
07/31 14:48, 104F
推
07/31 16:55, , 105F
推原文
07/31 16:55, 105F
推
07/31 23:51, , 106F
改競走是不是就OK了??
07/31 23:51, 106F
推
08/01 13:20, , 107F
真的是昧著良心卯起來護航阿~ 我也笑了
08/01 13:20, 107F
推
08/01 14:15, , 108F
大推
08/01 14:15, 108F
推
08/01 20:00, , 109F
某人以為眾人皆醉他獨醒阿
08/01 20:00, 109F
推
08/01 20:20, , 110F
這篇明明寫的很好 推文真的是只有非常少數在護航
08/01 20:20, 110F
推
08/01 20:56, , 111F
推。不過看了一番討論後，雖然也覺得有點替跑者安全多慮
08/01 20:56, 111F
→
08/01 20:57, , 112F
但有時想想，登山比較偏團體行動，路跑競賽偏個人？
08/01 20:57, 112F
→
08/01 20:59, , 113F
另，登山偏向重裝與保暖衣著，似乎較能應對不佳的天候(?)
08/01 20:59, 113F
推
08/04 10:23, , 114F
08/04 10:23, 114F
推
08/06 00:23, , 115F
推一下
08/06 00:23, 115F
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