Re: [國際] 歐洲的大都市高速公路外環道

看板Road作者 (退出會比較好, 就退出)時間11年前 (2012/10/11 01:48), 編輯推噓6(6推 0噓 29→)
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※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言： : 如果對比高速公路設計理念 : 其實有一點很有趣的,那就是歐洲的高速公路,大多數在大城市外都有外環道 : 反觀其他地區就沒有或是還在興建中 : 歐洲隨便一個大城市的歷史搞不好都比台灣的開拓發展史還要久 : 雖然一戰和二戰摧毀不少歐洲古老建築物 : 但是戰後歐洲不像日本,大部份城市重建時就改建成現代化的建築物 : 除了法蘭克福之類的少數例外 : 他們寧可去找過去的設計圖和結構圖,然後儘可能重建成原來的樣貌 拿歐洲來類比其他地區很奇怪 以歷史來說 除了亞洲外大概很少有歐洲這麼長的建築史 (金字塔那類不是城區先不論) 可是歐洲畢竟是地質跟氣候相對穩定的大陸 除去人為因素還是有很多城鎮的舊城區保留了下來 那些古堡,教堂是真真實實蓋了幾百年的world wonder : 台灣因為國土規劃不佳,所以只有台中和高雄有接近歐洲的外環道,反而台北沒有 : 日本韓國後來發現沒外環道不分流的弊端,才開始興建高速公路外環道 : 韓國甚至比日本提早完成首都圈高速公路外環道 : 日本的東京外環自動車道和首都圏中央連絡自動車道(圈央道)全部工程完工都已經是最快 : 2020年的事情了 : 由此可見其實不光只是大眾運輸要參考歐洲,連道路規劃也該參考歐洲而不是美國 畢竟台日韓在戰後人口膨脹的很快 跟歐洲的人口密度還是有區別 國一當初在蓋的時候 很多城鎮都還是以火車站為中心的吧 (如果你看過20年前的中港路兩側長甚麼樣子...) 在台北地區來說 受限於地形跟當時技術 也不能再往更北邊蓋了吧 從以前的觀點來看 的確是外環沒錯吧 難不成要繞到北投才算外環 以歐陸人口密度較高的德國來說 相對台灣還是稀鬆許多 我不覺得單純是大公路主義的問題 根本上就是計畫趕不上變化 另外台日韓(高山多平原少)跟歐洲(西歐多平原,惟德國多丘陵)的地形大不相同阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.180.113 ※ 編輯: mooto 來自: 203.67.180.113 (10/11 01:55)
推
10/11 10:16, , 1F
同樣是山多平地少,台灣還比日韓要糟糕得多
10/11 10:16, 1F
推
10/11 11:48, , 2F
為外環而刻意外環的話 台北地區的國道都不知道要蓋去那兒..
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林口~八里~淡水北海岸~基隆 夠外環了吧...囧~
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10/11 12:03, , 4F
樓上只有那種解答嗎? 我很遺憾....
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台北要說外環 以實際地理情況和人口分佈 大約是
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台65 + 台64景平路段 + 國三 至於北環 部分
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大概像是雙溪快速道路吧
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台65 + 台64景平路段 -> 還是在台北地區的"市區"內。
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10/11 12:23, , 9F
為了外環而環刻意國一繞台65台64景平接國三 那才讓人遺憾
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10/11 12:27, , 10F
1970年代的中山高，在當時的台北市也不過剛升格為直轄市，
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(1967年升格)，並將士林北投內湖木柵景美這些併入。以當時
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的眼光來看，國一要說是在台北市區的外環而建也不為過。當
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年的台北市區的範圍並不像現在那樣地擴張~~
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不要說太遠，那個年代的松山區南邊(也就是現在的信義區)都
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還是開心農場處處...
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推
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國一本來是要走外雙溪，是高玉樹市長爭取改成沿基隆河
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興建(不過還是在台北外圍不是嗎)
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推
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樓上有甚麼八卦嗎?
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基本上反正都是鍵盤規劃師, 我也來嘴砲一下
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市民大道建國以西+建國高架市民以南+環快+水快
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可以變成都心環狀線
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至於硬要擠出第二環狀線 其實很多方式
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最大問題在於各快速道路/高速公路連結都有問題
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其實公路建設及規劃在台灣 真的挺亂來的
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光一個環快+水源, 平交口就好幾個
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10/11 20:37, , 26F
以當時的台灣環境 要蓋立體交叉的互不影響匝道是很貴的
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想想為何一號一堆土提 三號一堆高架橋山洞
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北市環快的做法很明顯就是為了省錢
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推
10/11 22:37, , 29F
北二高算外環一部分吧,從汐止到三峽都是沿雙北市區邊緣走
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10/11 22:38, , 30F
有效把汐止-木柵-新店-中和-土城 車流從市區搬開
10/11 22:38, 30F
推
10/11 23:35, , 31F
推原PO倒數第二段 台灣道路發展純粹是計畫趕不上變化..才會
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10/11 23:36, , 32F
造成平面路型亂 高架道路要蓋時往往花更多時間金錢去興建
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10/11 23:39, , 33F
特二號道路規劃多久了 最近才要完工 都快變成市區內快速道路
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11/23 01:36, , 34F
中國大陸幾乎沒有唐朝以前的建築完整留下的
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11/23 01:36, , 35F
其實日本的現存建築還比較古老
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