Re: [問題] 寶釵有心機，為何大家仍是喜歡她呢?

看板Redology作者 (Joanne)時間12年前 (2012/05/06 22:25), 編輯推噓15(15推 0噓 96→)
留言111則, 18人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
關於薛寶釵是否真的是一個有心機的人，我想提供另一個看法給大家參考看看~ (這個說法是整理自歐麗娟老師的課堂筆記，若有不當請通知，我會將之刪除) 寶釵的處事態度其實是一種世俗的人文主義， 所謂「世俗」，其意義之ㄧ乃是現世化，也就是說人們要回歸日常生活這個現實，及存在 於活生生的社會結構中，共同分享這個塵世結構，關心那些屬於人生範疇的的世俗之事。 至於人文主義，「它表示良好的行為，優雅的風範，經典的知識以及一種特定的哲學」 故若只因寶釵「圓滑」而冠之以「虛偽」、「做作」的罪名，似乎對她有所不公。 她關心的是處於現世的週遭人事物，因而處處顯其細心。 若其真為小人，曹雪芹本人又何以願意在回目給予其 「時寶釵小惠全大體」的讚譽？ 所謂時者，集清任和於一身，在<孟子>中如此集大成者也只有孔子， 作者本身若都給予其筆下人物如此高的評價，何以人們都視而不見？ 甚至是脂批也說寶釵所食之冷香丸是： 「歷看炎涼，知看甘苦，雖離別亦能自安，故名曰冷香丸。」 這種富貴不能淫，貧賤不能移(←賈母似乎也這樣稱讚過寶釵)的處事態度， 是其信奉儒家而薰陶的精神，與世俗的人文主義相契合。 故寶釵並非一心機勢利之輩，只是人們在閱讀故事時的心理投射上，易處於賈寶玉之位 來衡量故事全貌，是以只見寶黛纏綿，或以黛玉為金釵之冠，加上續書的影響， 因而對寶釵心生異議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.214.66
推
05/06 22:55, , 1F
我倒不是因為這樣而不喜寶釵 是因為她故意嫁禍於黛玉
05/06 22:55, 1F
→
05/06 22:56, , 2F
如果少了那一段假借和黛玉抓蝴蝶之事 其實我覺得寶釵值
05/06 22:56, 2F
→
05/06 22:56, , 3F
得人敬重和喜愛都是有道理的
05/06 22:56, 3F
→
05/06 23:03, , 4F
推 我以前也上過這門歐老師的課!!!
05/06 23:03, 4F
→
05/06 23:18, , 5F
關於嫁禍一事，歐老師也有相當精闢的分析，或許可以
05/06 23:18, 5F
→
05/06 23:18, , 6F
參考一下
05/06 23:18, 6F
→
05/06 23:22, , 7F
可以參考<薛寶釵論-對紅樓夢人物論述中幾個核心問題的
05/06 23:22, 7F
→
05/06 23:23, , 8F
省思>這篇文章
05/06 23:23, 8F
推
05/06 23:25, , 9F
「時」寶釵的「時」 也有解為「釵於奩中待時飛」的時
05/06 23:25, 9F
推
05/06 23:37, , 10F
剛剛看了那篇文章 感覺作者似乎很不喜愛黛玉啊？
05/06 23:37, 10F
→
05/06 23:38, , 11F
歸結作者所述 我比較認同的是大家似乎都習慣拿黛玉來當
05/06 23:38, 11F
→
05/06 23:39, , 12F
擋箭牌 只是旁人所藉之事不會使黛玉於不義 寶釵的卻會
05/06 23:39, 12F
→
05/06 23:41, , 13F
而且其實就算跟黛玉無關也不要緊 寶釵用這種方式讓別人
05/06 23:41, 13F
→
05/06 23:42, , 14F
擋此事厲害 我無論如何不能覺得她能夠撇得乾淨
05/06 23:42, 14F
→
05/06 23:43, , 15F
我覺得她是潛意識當真攸關己身就會適時的找別人待挨刀
05/06 23:43, 15F
→
05/06 23:44, , 16F
所以我覺得用冷而非賢來形容寶釵實在是太恰當了
05/06 23:44, 16F
推
05/06 23:57, , 17F
我一直不覺得寶釵冷 只是被舊時代的禮節給武裝住了 從不
05/06 23:57, 17F
→
05/06 23:58, , 18F
少地方都可以感覺出寶釵其實是個有血淚的少女 然而他不得
05/06 23:58, 18F
→
05/06 23:58, , 19F
不壓抑自我
05/06 23:58, 19F
→
05/07 00:38, , 20F
附議lovemendy 光嫁禍這點就知其真正性格
05/07 00:38, 20F
推
05/07 00:38, , 21F
歐老師喜歡黛玉喔，他滿常提這件事的。
05/07 00:38, 21F
→
05/07 00:39, , 22F
沒利益糾葛就嫁禍了 當與她站在相對面還不知她會背後給幾刀
05/07 00:39, 22F
→
05/07 00:41, , 23F
(且為何挑黛玉來嫁禍?她真對甄家媳婦這位置無心?)
05/07 00:41, 23F
→
05/07 09:10, , 24F
推原PO，我也有看歐老師的紅樓夢人物立體論，覺的滿中肯
05/07 09:10, 24F
推
05/07 10:47, , 25F
我覺得寶釵冷 可能跟我個性有關 即使我覺得寶釵待人好
05/07 10:47, 25F
→
05/07 10:48, , 26F
處處想得週到又妥貼 可是我沒辦法確定她到底喜不喜歡我
05/07 10:48, 26F
→
05/07 10:49, , 27F
我無法拿捏她心中覺得真正重要的東西是什麼 因為他似乎
05/07 10:49, 27F
→
05/07 10:50, , 28F
把很多東西都看得很淡 你好隨你好 你壞任你壞
05/07 10:50, 28F
→
05/07 10:51, , 29F
黛玉那脾氣沒幾個人承受得了 但至少他討厭我時我知道
05/07 10:51, 29F
→
05/07 10:51, , 30F
他喜歡我時我也真正清楚 所以不會有那種不確定的感覺
05/07 10:51, 30F
推
05/07 10:55, , 31F
假設我跟寶釵做朋友 我會覺得她是一個會對你微笑 心卻
05/07 10:55, 31F
→
05/07 10:56, , 32F
飄得很遠的人 其實這也不是貶意 只是我不知道如何跟這樣
05/07 10:56, 32F
→
05/07 10:56, , 33F
的人交心
05/07 10:56, 33F
→
05/07 10:57, , 34F
另外說作者似乎討厭黛玉 是指嫁禍論那邊 寶釵部份想得
05/07 10:57, 34F
→
05/07 10:57, , 35F
很仔細 可是黛玉部份似乎也沒這麼差啊
05/07 10:57, 35F
→
05/07 21:32, , 36F
其實歐老師是喜歡黛玉的(笑)，只是她常說因為稱讚黛玉
05/07 21:32, 36F
→
05/07 21:33, , 37F
的言論非常多，所以她常是用另一個角度想為寶釵平反
05/07 21:33, 37F
→
05/07 21:34, , 38F
又，關於寶釵讓人覺得有距離，是因為曹雪芹極少描寫
05/07 21:34, 38F
→
05/07 21:35, , 39F
她的心理活動，所以給予讀者不透明感，讓讀者在她身上
05/07 21:35, 39F
還有 32 則推文
→
05/10 22:16, , 72F
禁止在閨房內被討論，也是有違禮教的，加上寶釵自己也
05/10 22:16, 72F
→
05/10 22:17, , 73F
無此心思，因此當然生氣。
05/10 22:17, 73F
→
05/10 22:18, , 74F
像黛玉本身聽到自己和寶玉在婚戀議題上被拿來說嘴時，
05/10 22:18, 74F
→
05/10 22:19, , 75F
也是氣的轉身就走，不然就是也怕別人對他和寶玉的關係
05/10 22:19, 75F
→
05/10 22:20, , 76F
會聯想到婚戀方面上，而時有擔心。
05/10 22:20, 76F
→
05/10 22:21, , 77F
這種婚戀的禁忌是像是婚前戀愛也算在其中，因此不若
05/10 22:21, 77F
→
05/10 22:21, , 78F
我們現在想得這麼簡單~~~~
05/10 22:21, 78F
推
05/11 00:34, , 79F
想問哪裡有感覺寶釵想當寶玉老婆阿?
05/11 00:34, 79F
推
05/11 06:24, , 80F
最明顯的暗示我覺得是接手襲人繡鴛鴦圖案那回
05/11 06:24, 80F
→
05/11 23:07, , 81F
那邊我自己是覺得是之後曹雪芹在建立"婚"關係上的伏筆
05/11 23:07, 81F
→
05/11 23:08, , 82F
畢竟襲人也是準姨娘。重點是婚的實質建立，並無牽涉個
05/11 23:08, 82F
→
05/11 23:10, , 83F
人心思上。在紅樓夢中，只要有主觀意願的"關情"模式，
05/11 23:10, 83F
→
05/11 23:11, , 84F
最終都是失敗的。
05/11 23:11, 84F
→
05/12 11:16, , 85F
那個"時"也可以解釋成"視時務",格局就沒你說的那麼大
05/12 11:16, 85F
→
05/20 17:21, , 86F
但聖之"時"者基本上就是識時務啊...在正確的時間對正確的
05/20 17:21, 86F
→
05/20 17:22, , 87F
人做正確的事，並且因地制宜，這是很厲害的處世功夫耶
05/20 17:22, 87F
→
05/20 17:23, , 88F
而且又不是鄉愿那種對誰都好，而是有原則的好教養
05/20 17:23, 88F
→
06/06 01:37, , 89F
綜合全書寶釵被非議的場景來看
06/06 01:37, 89F
→
06/06 01:37, , 90F
皆是屬於陪襯場景 順水推舟 過渡場面
06/06 01:37, 90F
→
06/06 01:38, , 91F
有一紅學家說寶釵是主中賓 主角中的陪客
06/06 01:38, 91F
→
06/06 01:38, , 92F
意思很顯然就是在於寶釵一直是文學場景中協助作者進行調度
06/06 01:38, 92F
→
06/06 01:38, , 93F
的一個配角
06/06 01:38, 93F
→
06/06 01:39, , 94F
她在寶玉心中 並無湘雲黛玉這些人的鍾情
06/06 01:39, 94F
→
06/06 01:39, , 95F
也沒有襲人之於寶玉的歸屬感
06/06 01:39, 95F
→
06/06 01:40, , 96F
純粹就是一個文學人物 而沒有真實生活的影子
06/06 01:40, 96F
→
06/06 01:41, , 97F
而大家抬舉她跟黛玉拼場 也實在是作者把她寫得太完人了
06/06 01:41, 97F
→
06/06 01:42, , 98F
依我看來 作者寫黛玉之細膩生動 與寶玉之情鍾逾亙
06/06 01:42, 98F
→
06/06 01:42, , 99F
已經賦予黛玉的獨特性了 寶釵的作用只在烘托黛玉的性格
06/06 01:42, 99F
→
06/06 01:43, , 100F
與寶黛感情的互相猜疑、信任
06/06 01:43, 100F
→
06/06 01:43, , 101F
要從寶釵身上找性格的全體性 實在不能討論....
06/06 01:43, 101F
→
06/08 11:44, , 102F
寶釵黛玉是一而二二而一的
06/08 11:44, 102F
→
06/08 22:33, , 103F
不同意一分二 二合一的論點
06/08 22:33, 103F
→
06/08 22:34, , 104F
畢竟寶玉跟寶釵完全沒有心靈共鳴
06/08 22:34, 104F
→
06/09 00:30, , 105F
釵黛一人二化出自脂評,綜觀人物判辭,釵黛也幾乎共用一首,
06/09 00:30, 105F
→
06/09 00:31, , 106F
所以這個說法為不少人所採信,進而推估佚失的稿子裡,
06/09 00:31, 106F
→
06/09 00:33, , 107F
寶釵應該佔了不少戲份.現存80回寶釵給人印象的確薄弱,
06/09 00:33, 107F
→
06/09 00:34, , 108F
不像是能和黛玉相提並論的人物,但這又跟判辭輕重不成比例,
06/09 00:34, 108F
→
06/09 00:34, , 109F
所以基本上我是相信這樣的說法與推論的.
06/09 00:34, 109F
推
09/03 11:59, , 110F
寶釵因為哥哥開玩笑而生氣-->我倒覺得是因為說中了不能說
09/03 11:59, 110F
→
09/03 11:59, , 111F
的心事而生氣
09/03 11:59, 111F
‣ 更多 chianjoanne 的文章
文章代碼(AID): #1Ffedknw (Redology)
‣ 更多 chianjoanne 的文章
文章代碼(AID): #1Ffedknw (Redology)