Re: [問題] 關於賈政

看板Redology作者 (閃亮紅寶石女王)時間15年前 (2009/02/04 11:31), 編輯推噓5(5010)
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※ 引述《wxynod (虎紋貓)》之銘言: : 賈政身上有很多有趣的因素。 : 譬如對自己兒子的態度﹐過分的嚴厲和苛責。帶著寶玉遊覽大觀園嘗試 : 賦詩和命名時寶玉大出風頭﹐換來的也不過是賈政比較輕的責罵以表示嘉獎。 : 賈政在家排行老二﹐所以家族的爵位也輪不到他繼承。 : 賈政被賜了一個沒意義的閒職﹐自己空有不錯的學問(至少從志向和學問上 : 勝過自己家的其他男人們)卻不能參加科舉。 : 賈政後來被外放做官十分的高興。 : 賈政娶了一個趙姨娘這樣的小妾。 : ...... : 我參考了別人的一些想法整合一下﹐闡述我自己的看法﹕ : 賈政年輕時應該是頗有志向的一個人﹐但是苦於自己是二房﹐在家裡沒有 : 地位。想通過自己的努力(諸如科舉仕途)開創自己的人生卻也沒這個機會。 : (被賜官)所以鬱鬱不得志﹐整天僅能在繁瑣的大家族生活中度過這種無聊 : 的日子。久而久之﹐自然性格會受到影響。被壓抑﹐人就容易變得暴躁易怒。 : 也容易產生某些方面的叛逆想法。但是他本身擁有文人風骨﹐也受世俗禮教 : 約束﹐所以矛盾就這樣產生。 賈政本來是要參加科舉的---而且是他爺爺規定的, 是皇帝在賈政的爸爸賈代善過世後主動說要給賈政官作, 所以賈政才參加不了科舉. 至於賈政在榮國府竟有沒有地位? 要記得榮國府正房是賈政在住呢! 所以我認為賈政"因為是二房在家沒地位"這點是不成立的. 朱淡文的紅樓夢研究是推測賈政應該是嫡長子,賈赦則是庶長子, 冷子興沒說賈代善兩個兒子都是史太君生的, 清代富家男人多是先有妾才有妻, 妾甚至有接待正室嫁進門的任務, 末代皇帝溥儀同娶婉容文繡, 文繡得早一天先嫁進宮,好在第二天由她接婉容進門, 清代有先讓男人納妾再娶妻的習慣,所以妾比妻先生子並不罕見, 而嫡庶之分在講排行時並不會被特別提及, 所以照出生序賈赦是長子賈政是次子也是事實, 而照宗法制度,妾的孩子還是要尊大妻為嫡母(探春就非常服膺這個制度), 所以說賈赦是史太君的兒子也沒錯. 世襲官位照理是該讓嫡長子襲的, 但因為爺爺交代說賈政要走科舉路線,所以官才讓庶長子賈赦襲去了. 這個推測可以讓75回賈赦在榮國府中秋宴稱讚賈環的詩那邊比較合理. 照理賈赦如果是嫡長子名正言順襲到官, 那世襲的官位在他之後應該要讓他的兒子賈璉或賈琮襲才對, 哪會輪到弟弟賈政的小孩,甚至輪到弟弟的庶子賈環? 如果賈赦是庶子因為因緣際會襲到官, 在他之後的繼承人就要從嫡長子賈政那房裡選擇, 這樣他勉勵賈環"將來這世襲的前程定跑不了你襲呢"就比較有頭緒了. : 也許賈政娶趙姨娘僅是一種宣泄對王夫人不滿的方式﹐畢竟王夫人眼中多有 : 利害而少有情感。相比之下年輕的趙姨娘在賈政眼中可能充滿了青春的活力 : 和一些人性的天然之處(至少她沒什麼心機不是﹖)﹐當然﹐趙姨娘變成了 : 大麻煩就是後話了。賈政可能當初也沒想到事情會發展到這一步。人都是會 : 變的﹐也許趙姨娘年輕時和晴雯很像哩XD : 再說到他和寶玉﹐賈政的長子婚後不久就去世了。所以這個特殊的二兒子成 : 了他們夫婦乃至全家的掌中寶。賈政對這個兒子的感情也是復雜的。一方面 : 自然少不了疼愛﹐畢竟這是自己現在唯一的兒子了。但另一方面他也很矛盾。 : 同樣是二兒子﹐寶玉卻能享受實質上的長子待遇。在賈政看來﹐其實是頗有 : 一點羨慕的。更遑論寶玉受到老太太的青睞於是在全家上下都受到關注﹐乃 : 至於基本可以為所欲為不受約束。在任何人眼力看來﹐這都是很好的條件了。 : 不管你追求是什麼﹐這樣的條件應該都是得天獨厚的了。從賈政的角度看來﹐ : 這樣的條件自然應該追求他看來高級的目標────他曾經的目標。所以他 : 才會逼著寶玉去上學﹐怕寶玉被寵壞所以變本加厲的整天訓斥兒子。但是寶 : 玉偏偏不爭氣﹐家人礙於老太太又都不和賈政站在一邊﹐賈政自然更加痛苦。 : 於是他和兒子之間的關系也就越來越差﹐就算互相想說一句好聽的也張不開 : 口了。直到雙方的矛盾被激化﹐出現了寶玉挨打事件。賈政也算是和老太太 : 互相攤了牌﹐順便宣泄了積鬱已久的他自己也不見得想明白過的復雜感情。 : 從此也就對寶玉心灰意冷﹐放之任之了。這種態度也聯系到了他生活的所有 : 方面。其實對於賈政來說﹐這不啻為自己理想的第二次破滅。當然第一次是 : 他自己的追求﹐這一次是在寶玉身上的寄托。從此賈政也就放下來之前苦苦 : 支撐的形象了。諸如講一個小老婆的笑話也是在此之後。之前賈政為了突出 : 與家人的不同還有意無意的強迫自己在各方面做出一定的樣子來﹐諸如不苟 : 言笑﹐處處表現得是個標準的社會文人。這樣做一方面是他對自己的理想不 : 甘心﹐另一方面是在失敗的狀態下僅能用夸張的外在表現來掩蓋自己對於失 : 敗的承認。畢竟相對於賈府其他男性貴族而言﹐賈政的追求還算是高級的。 : 雖然賈政沒能跳脫出社會和時代對他的約束﹐但這也仍舊值得讚許。也因此 : 賈政的生活中充滿了無可奈何的痛苦。 : 對於賈政來說﹐生活的轉機在於外放的機會。一方面他可以一定成度的圓年輕 : 時的文人仕途夢想﹐另一方面也可以離開這個復雜龐大而又混亂且自己還無法 : 左右之的家庭。所以賈政實際上是欣然赴任的﹐除了親情所體現的必然眷戀外 : 再無猶豫。對他而言這簡直就是天降福音﹐要知道如果沒有這次外放﹐也許他 : 會就此沉淪也說不定啊﹗當然﹐後續的發展則是紅樓夢一直在反映的無常和悲 : 劇。因為受到家族拖累﹐賈政的理想最終還是化為了泡影。 : 稍微總結一下吧。賈政這個人物其實很有意思﹐也很耐人尋味。尤其對於步入 : 社會﹐成家的男人而言更是有很多值得唏噓的地方。賈政的悲劇色彩在於一生 : 都無法得志﹐但對於他這樣一個有高級追求的人來說正是最痛苦的事情。當然 : 曹公還嫌不夠﹐於是總是讓賈政在絕望一次後又給了他希望﹐再讓他新的希望 : 再次破滅。如此再三......我想﹐如有紅樓夢後四十回的原稿的話﹐恐怕賈政 : 正是如此走向了對人生的徹底絕望﹐從而使紅樓夢的大悲劇主題在他身上得到 : 賈政式的應驗吧﹗ : ※ 引述《jill2032 (Jill)》之銘言: : : 其實關於賈政這個人,我一直不大確定曹公讓他在紅樓夢出現的作用, : : 所以我一直是用揣測的方式去思考,我認為,賈政其實就是假正經, : : 是一個傳統的儒生,由於長期受到已經扭曲的儒家思想影響, : : 思想迂腐,汲汲於功名,其實就是賈寶玉討厭的祿蠹, : : 儒家又是特別愛給別人扣帽子的學派,因此賈政一認定寶玉 : : 無心向學,無意功名,還眠花臥柳,就給了他一個"弒父弒君"的帽子, : : 痛打一頓,平常對寶玉也是少有好臉色,高興時頂多點頭不語, : : 更別提嘉許,無論在家或在工作都是一副不苟言笑的正經模樣, : : 但是在一次的宴會中,賈政行的"傳梅"令讓他必須在賈母面前說笑話承歡, : : 讓我們發現賈政其實並沒有他所表現的那麼"正經",所以他的名字賈政, : : 涵義就是假正經,我想曹公對他的評價應該是負面的吧? : : 另外,我覺得賈政所說的那個笑話也很有意思,先前賈母說的笑話意在 : : 提醒鳳姐兒要懂得收斂,賈政說的卻是一個"怕老婆的人"的笑話耶?這有什麼特 : : 別的意思嗎?因為曹公其實是個營造irony意象的高手,所以我一直在思考賈政在 : : 紅樓夢所代表的意義,和他希望世人所思考的是什麼事情, : : 因為雖然看紅樓夢的時候我們往往會被大觀園中如此高水準的女子所吸引,進而討論, : : 但我想賈政在紅樓夢裡也是個重要的腳色,也是個值得好好思考他定位的腳色, : : .所以希望各位大大不吝提供一下意見,解答我的疑惑^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 98.28.113.175

02/04 12:26, , 1F
這裡次序有點怪吧 應該是賈赦本來就可襲官
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賈政祖父才打算讓他從科甲出身 第2回冷子興演說榮國府
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說賈代善去世後 皇上除讓長子即時襲官 還問有幾子
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便賜了賈政主事 所以官本來就是賈赦可襲的
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賈政本來就只有科甲出身的分 或讓皇上賜官
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要讓誰襲官應該是家裡自己決定好了往上報即可, 皇帝理論上並不會管, 況且嫡長子庶長子都算長子,看你要怎樣定義罷了. 如果賈家上報"請讓賈赦襲官",除非賈赦有什麼極壞的事蹟上達天聽, 不然我相信皇帝那邊也不會深究為什麼要是賈赦. 此外如果賈政本來就沒襲官資格,那他要當官當然就只能科甲出身或是用買的, 何必爺爺特別交代? 再者賈政住正房這邊又要怎樣解釋呢? 其實冷子興那段話也沒說得很清楚,所以我是認為朱淡文的推測還不至於太過生扭. 一夫多妻制所衍生的嫡庶問題對我們來說很特別,但在當時很普遍, 冷子興沒講清楚我想是因為對當時社會情況來說這是很理所當然的事, 沒必要特別強調一堆, 當然也很有可能是曹雪芹故意要讓這一段不清不處...... ※ 編輯: ShiningRuby 來自: 98.28.113.175 (02/04 14:25)

02/04 14:45, , 6F
為什麼清代男人多先有妾才有妻啊?是把妻這個位置保留給最有
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價值的女人嗎?
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應該是大戶人家才有吧~因為娶妻是大事~可是古代人
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早熟~有生理上的需要~與其上青樓找花姑娘~不如娶
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個妾來~反倒乾淨
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應該也有通房丫頭跟妻媵等的差異
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02/04 21:43, , 12F
說到賈政住正房 我一直覺得張愛玲的論點:
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02/04 21:45, , 13F
「早期設定賈府家譜簡單,賈赦後添人物,只好塞別院。」
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02/04 21:45, , 14F
說來不太通 一定有更好的解決方式啊
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02/04 21:58, , 15F
我覺得張愛玲有些論點有點不太通
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