Re: [問題] 關於賈政

看板Redology作者loreleiisme (一顆心噗通撲通的狂跳)時間15年前 (2009/02/17 23:17)推噓4(4推 0噓 7→)

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不好意思,紅樓夢我沒有看很熟,但我有個疑問就是... 賈政娶趙姨娘前應該不認識她,也可能不清楚她的個性等等的吧~ 看過電影"大紅燈籠高高掛",傳統的男人娶妻或妾應該都是透過媒婆等, 所以應該不知道老婆們的個性等,會不會賈政也是這樣呢? 如果我問了蠢問題,請多包涵...^^ ※ 引述《scaredreal (...)》之銘言： : 話說有人看到我說晴雯「容易變成」趙姨娘而感覺我是在污辱他 : 不禁讓我想到其實一直有種很奇怪的現象流傳在紅樓讀者間 : 一直以來一旦行文寫到跟趙姨娘，賈環，薛寶釵還有襲人扯上邊的事情 : 大概都不是什麼好事。－－本討論串還添了一個賈政 : 相對來說秦可卿、鳳姐大概都還挺正面的。 : 細思其實如趙姨娘之輩所為的也不過就是一些雞毛蒜皮，小奸小惡之事。 : 唯一鬧比較大的也不過就鬧五鬼的那一段 : 但是最終也頂多只能安個殺人未遂的罪名而已。 : 相對的，王熙鳳殺尤二、殺與尤二訂婚的平民未遂、偽造公文、假傳官員命令 : 、賄賂官員、故意延遲發放工資、放高利貸。 : 不管是以當時的觀念或是以現代的觀點來看，絕對都是不被允許的！ : 如果讓包公來斷案，趙姨娘頂多是被抓去關，鳳姐沒虎頭鍘伺候大概很難說得過去。 : 但是卻很少看到她被人討厭或是批判的。 : 啾～竟～那一種價值觀造成這種差異呢？ : ※ 引述《vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)》之銘言： : : 個人也認為晴雯不是自負容貌 : : 他會與人容易發生爭執是他本身個性的問題 : : 火氣一上來就壓不住 : : 別說小紅墜兒和那群管家婆子了 : : 只因為跟碧痕拌嘴動了氣 : : 而寶釵來看寶玉 : : 就可以把氣移到寶釵身上而抱怨了幾句 : : 甚至連黛玉都可以拒於門外 : : 更不用說跌扇時跟寶玉那種賭氣的爭執 : : 而晴雯自負的 : : 應該是寶玉對於ㄚ頭們的疼愛 : : 而寶玉又是眾人捧在手心上的 : : 所以同樣是奴役 : : 對寶玉房內的ㄚ頭可是又敬又畏呀 : : 司棋去廚房要碗燉雞蛋柳嬸說沒有 : : 卻芳官伺候的可好的呢 : : 又探春欲請寶釵同一處吃飯 : : 吩咐ㄚ頭去請寶釵 : : ㄚ頭卻吩咐外面的媳婦去請 : : 被探春糾正ㄚ頭應該自己去請 : : 寶玉房的ㄚ頭卻是倒過來的 : : "寶玉房內的ㄚ頭"的評價不管是從小紅佳蕙這等小ㄚ頭 : : 或是外面那些管家婆子 : : 評價都蠻糟糕的 : : 這不單是晴雯的問題 : : 是寶玉太縱容的結果 : : 我想不管是趙姨娘或是賈環都常自認"被人瞧不起" : : 被鳳姐老爺太太們瞧不起 : : 被奴僕們瞧不起 : : 寶玉是沒啥架子 : : 但是他底下的奴僕就會看人高低啦 : : 也難怪寶釵會斥責鶯兒沒規矩 : : 被人看不起的原因除了他們本身個性問題外 : : 相信庶出和姨娘的身分也是原因之一 : : 姨娘講好聽點是半個主子 : : 但跟真的主子比起來他們終究只是奴才 : : 身為奴才連管教自己兒子女兒的權利都沒有 : : 賈府還算好 : : 至少還肯讓庶出的孩子給姨娘養大 : : 許多親王以及宮廷的侧福晉或是妃子連養孩子的權利都沒有 : : 不過壞處是賈環受趙姨娘的言行影響蠻深的 : : 因此言談舉止中不免帶點粗俗 : : 這又更讓那些奴才們看不起了 : : 所以趙姨娘講的也沒錯呀 : : 何苦去寶玉四周圍繞惹人嫌 : : 自己招攬一票朋友自己玩不好嗎 : : 就像上面說的 : : 趙姨娘是奴才或是外面市井人家出生的 : : 言行舉止與禮儀上的修養不夠 : : 所以他訓賈環的話也要拿來警惕自己才是 : : 趙姨娘當初會這樣生氣還有一點就是襲人的母親去世 : : 王夫人可是賞了40兩給襲人 : : 這算不算是開先例呢?? : : 若說王夫人開了先例 : : 那以後姨娘的親人死了應該賞40兩才是 : : 而探春說趙姨娘應該遵循舊例 : : 也就是遵循史太君那一輩的老姨娘賞20兩 : : 以後寶玉賈環這一輩的收到屋裡的人在開始賞40兩 : : 與其說趙姨娘胡鬧 : : 不如說王夫人賞襲人的事情反而造成麻煩 : : 另外還有要求探春破例賞賜以及拉扯趙家等等呢言詞 : : 雖然說於禮於理是不合 : : 卻也不免是人之常情呀 : : 最近沒事跑去維基看清朝歷代皇后的介紹 : : 多的是母憑子貴最後妃子被冊封皇太后的例子 : : 甚至還有一些是皇帝只顧情面不顧理不顧舊例 : : 硬是把死後的妃子冊封為皇后 : : 例如咸豐皇帝將生前未成為皇后也非是皇帝生母的靜皇貴妃封為皇后 : : 以及順治皇帝在皇后未死時就將已死的董鄂妃封為皇后 : : 對照於皇帝這種等級的亂搞 : : 趙姨娘也只是要探春多賞20兩葬他的舅舅 : : 雖然說於體制於理是不合 : : 亂開先例的結果是後來的理事管家會更麻煩 : : 然而這不單單是趙姨娘品性低劣的問題 : : 而是中國大家族體制下的悲哀 : : 相比之下現在的一夫一妻制真是省事太多了 : : 試問 : : 假設襲人和晴雯都當了姨太太 : : 襲人親人死了賞40兩 : : 晴雯親人死了賞20兩 : : 你說晴雯會不會爭?? : : 因為周姨娘沒有子嗣 : : 沒甚麼好爭也沒甚麼可爭的 : : 安安穩穩的關在這座宅院直到老死就好 : : 那是個母要憑子貴才能出頭的時代 : : 沒有子嗣周姨娘憑甚麼跟人家爭 : : 歷史上會留名的人大都不是甚麼都不爭的人 : : 所以曹公也不會把周姨娘的言行寫在書上 : : 我想寶玉黛玉以及晴雯自己 : : 應該都不知道那天晴雯把黛玉拒於門外的事 : : 若寶玉知道了 : : 不會找晴雯去的 : : 這些都是晴雯的優點呀 : : 服侍人也頗勤快 : : 襲人守夜的功力還不及晴雯呢 : : 更別說是模樣針黹的 : : 然而若晴雯要當姨娘 : : 這些都不是很需要注重的 : : 只要會生孩子就行了 : : 不過也可以藉趙姨娘的情境 : : 試著想像一下若晴雯真的當上姨娘是甚麼情形?? : : 下人們會很尊重晴雯這個姨娘嗎?? : : 瞧晴雯得罪下人的速度應該是不太可能 : : 那長輩呢?? : : 雖說晴雯得賈母疼但若不能討王夫人和賈政歡心的話 : : 日子恐怕也不好過 : : 跟正妻能處得來嗎?? : : 若是寶玉的正妻是寶釵相信一定能把晴雯處理的很周到 : : 若是黛玉的話對於他是否容許寶玉娶妾我是抱持疑問 : : 但若容許的話黛玉也不是一個會在實質上為難人的人 : : 若是釵黛以外的其他人當正妻 : : 脾氣性子若不夠好 : : 也可能會被晴雯得罪到呀 : : 再說扶養小孩好了 : : 趙姨娘是個粗人就把賈環養成那樣 : : 晴雯同樣也是個粗人 : : 個性不夠穩重容易爆怒 : : 若真的讓小孩被他扶養也蠻容易受到不良影響的 : : 還有其他的姨娘若也生了孩子 : : 免不了還是會互爭長短 : : 爭到了也只是母憑子貴生活好些被人尊重一些 : : 爭不到還不是被人看笑話 : : 所以我想晴雯在前80回時死去也是一種幸運 : : 能夠很爽快的說句"你們好生過吧我就此別過了" -- 你跟我一樣超愛Ruka的對吧~ >///< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.224.145

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lyremoon

02/17 23:46, , 1^F

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02/17 23:47, , 2^F

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amaranth

02/18 08:18, , 3^F

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