Re: [閒聊] 襲人 晴雯 寶釵 黛玉

看板Redology作者 (...)時間16年前 (2007/12/13 01:58), 編輯推噓3(3014)
留言17則, 5人參與, 最新討論串5/11 (看更多)
※ 引述《laughingeyes (Mademoisell)》之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 襲人 晴雯 寶釵 黛玉 : 時間: Wed Dec 12 12:15:03 2007 : : 記得以前上過一堂課,課堂上老師說了有關黛玉/寶釵;晴雯/襲人的一些評語 : : 自然是有提到這八個字-"晴為黛影、襲為釵副" : : 不過當時老師笑了一笑: : "其實晴雯跟黛玉很像,襲人跟寶釵很像。 : 基本上,就本質而言是一個像一個! : 但是行為舉止還是有所差異的,差在哪裡?釵黛有唸書,襲晴沒唸書, : 有沒有唸書就差很多了....." : : (當時老師的結論是轉移話題勉勵全班好好唸書 = =) : : 覺得滿有趣的。 : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.166.125.176 : 推 dious:我跟這位老師的想法一樣 我認為他們是完全不一樣的四個人呀 12/12 13:14 : → dious:為甚麼硬要歸類成兩組呢@@ 尤其不能接受晴為黛影的說法><" 12/12 13:16 根據我這學期修寫作課的感想,我認為其實分成兩組是有一些作用的。 既然沒人回答,我就妄擬一下答案吧!內容也不一定對,只是根據一些 書的講法加上自己的感想。大家可以參考參考。 雙關   賈寶玉弔祭晴雯的芙蓉疏也隱含著弔祭林黛玉的意思。雙關在小說中是一種很經濟 的表現手法。以一個事件同時描述多個人物不僅能夠使結構更細緻,也使文字的內涵更 豐富。給予人更大的思考空間。 預言   像晴雯的死,就預言了林黛玉的死亡,甚至金釧兒的死早就預言了晴雯的死。預言在 紅樓夢中是常用的手法,根據「小說面面觀」這本書,預言是一種高超的小說技巧,用的 好的人不多。(根據考據林黛玉必死,而襲人出嫁當在賈寶玉出家之前。又晴雯為林黛玉 之副,金釧為再副。而花襲人為薛寶釵之副,麝月為再副。) 對比   相對於「林黛玉-晴雯-金釧」這一組先後亡故。「薛寶釵-襲人-麝月」這一組裡 薛寶釵最終被因為賈寶玉出家而被拋下,花襲人為追求理想而拋下賈寶玉,同樣為賈寶玉 僕人的襲人麝月一個出走一個留下。擁有相似個性甚至是相似身分的三人,兩兩的命運顯 出了強烈的對比。 交換     如花襲人與薛寶釵。花襲人從奴僕的身份,一個吃賈家米食的人最後成為蔣玉涵的妻 子反過來接濟以前時時能給僕人打賞的薛寶釵。兩者身分地位的交換更令人不勝唏噓。( 我是以考據的結局來當作論述觀點啦)交換在紅樓夢我一下想不到很鮮明的例子,但在「 張愛玲」的「傾城之戀」裡,一開始窮困的白流蘇到後來成為范柳原的情婦,擁有了大量 的金錢。而一開始雍容華貴有錢英國人的情婦「薩黑姨尼」最後成了窮困小兵的妻子。兩 者的遭遇在香港之戰後整個倒了過來,而白流蘇更幸運的能夠跟范柳原結婚。同樣美麗的 兩個女人兩者境遇的交錯與開展也是小說中值得一讀的地方。 必然   兩組女子的個性可以說是截然不同,但是都不約而同的她們沒有個圓滿的人生。通通 歸於「薄命司」,冥冥之中又好似有股強大的力量,驅使著小說中的人物前進,身不由己 。 多層次的描寫   既然個性是相似的,但是生長環境又不相似,所以人物的行為會有些差別。例如晴雯 生氣起來會用針戳人,但是林黛玉是絕對不可能這樣的。因為林黛玉畢竟是大家閨秀,再 怎樣也會顧慮到一些身分禮節問題。但我們不妨可以想想,如果林黛玉如今跟晴雯交換了 位子,受到的教育與身份不同,林黛玉會不會也這樣做?晴雯還會這樣做嗎?金釧受到委 屈投井自殺,那林黛玉如果受到羞辱會不會也用那麼激烈的手段表達抗議?這些都是我們 可以思考的地方。   所以我們常常會試著把小說中的人物分門別類。因為小說主要刻畫的對象是「人」, 看著擁有相似個性的人物一一的被導入類似的結局,難道不會讓讀者興起一種對於歷史的 重複性,必然性有種更大的感觸與緬懷嗎?看著擁有相似個性的人物有了恰恰相反的結局 ,又顯現出了人的性格還是能夠影響命運,亦或是造化弄人的悲涼。對比的人物有相同的 結局也有同樣的效果。      除了閱讀小說「故事」以外,將人物分門別類的方法也能夠讓我們理解小說中作者所 使用的技法,或是能夠觸發除了人最單純的「喜怒哀樂」以外,能夠觸發我們更幽遠伸長 的一些情緒。或是更加的深入去思考小說中人物的個性。讓自己融入腳色中去思考,為什 麼晴雯會這麼做,黛玉不會。襲人又為什麼寧願選擇麵包離去,而犧牲愛情。 ==============以下非關 人物分類===============   行文至此突然想到麵包至上主義對於襲人來說是很理所當然的概念,因為當初她的父 母兄妹不就是為了麵包把襲人賣給了賈家?還簽的是死契。我想應該沒有什麼人會很開心 的被家人當作商品賣掉。各位試想想如果在小時候十一二歲的時候,有天你爸媽突然告訴 你要把你賣出去當人家的奴才,好養活父母兄妹,各位心裡會有什麼感想?這分悲哀我想 不是家生子出身的奴才可以比的。   自那刻起,我想在襲人的內心中就很合理化的認為麵包大於一切,因為唯有說服自己 這種事天下皆然,為了錢,自然親情是不必顧的,這樣心理能好過一點。也才會時有「崢 嶸誇耀」之心。而如果花襲人沒有選擇離開賈寶玉,認為愛情比錢更重要,反而在人物個 性上有那麼一點不真實的感覺,我看花襲人要改名成花聖人還比較妥當。而花襲人的一生 也終究被錢給框住了。所以即使她結局最好,也仍然能入薄命司。 -- 虞美人 規蹈矩箴良語意軟情深許一絲一線暖心裁賢守怡紅凝盼子歸來秋風倏起春歸早玉貌榮華老半生緣盡奈何分寂鎖紅樓垂淚念佳。 by scaredreal -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.211.209

12/13 08:03, , 1F
推~原po文末對襲人的說法讓我頓悟 難怪襲人會接受安排出嫁
12/13 08:03, 1F

12/13 08:04, , 2F
我本來還疑惑鴛鴦都可以死不出嫁襲人為何不為寶玉守 我以為
12/13 08:04, 2F

12/13 08:05, , 3F
她應該也是愛寶玉的 若說她是愛麵包甚於愛情那就很好理解了
12/13 08:05, 3F

12/13 08:16, , 4F
鴛鴦有賈母罩,襲人沒有,死不出嫁不是說說就可以的
12/13 08:16, 4F

12/13 08:16, , 5F
鴛鴦一部分也是賭氣跟不得不為,不見得真的不想嫁人
12/13 08:16, 5F

12/13 08:17, , 6F
賈赦的態度跟放話太強勢逼她不得不如此
12/13 08:17, 6F

12/13 08:19, , 7F
文末個人不認同,我無法由前80回看出這個結論
12/13 08:19, 7F

12/13 08:20, , 8F
鴛鴦沒有賈母罩的話,看後40回賈母死後她的結局就知道了
12/13 08:20, 8F

12/13 16:21, , 9F
問題是襲人出嫁時寶玉應當還在 只是賈家敗落沒多久以後
12/13 16:21, 9F

12/13 16:22, , 10F
的事情才對 而不是現在這種情節
12/13 16:22, 10F

12/13 22:18, , 11F
個人覺得 (金釧為再副)的說法蠻奇怪......
12/13 22:18, 11F

12/13 22:20, , 12F
除了羞憤投井的烈性之外 有哪裡可以跟黛玉晴雯類比?
12/13 22:20, 12F

12/13 22:23, , 13F
況且她的投井 是因為她跪下苦苦求饒卻得不到原諒所致
12/13 22:23, 13F

12/14 20:12, , 14F
有沒有誰可以說說為何推測襲人是在賈家落敗後不久出嫁的?
12/14 20:12, 14F

12/14 20:13, , 15F
如果是因為賈家落敗,養不起眾丫嬛,而正好襲人有人來求親,
12/14 20:13, 15F

12/14 20:14, , 16F
那麼襲人為了能接濟寶玉而嫁入蔣家,也不無可能
12/14 20:14, 16F

12/14 20:15, , 17F
說不定還是襲人開出的條件呢
12/14 20:15, 17F
文章代碼(AID): #17O251RV (Redology)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 5 之 11 篇):
文章代碼(AID): #17O251RV (Redology)