Re: [新聞] Rumors: About Pettitte & Clemens

看板RedSox作者 (除此之外)時間16年前 (2007/09/23 21:20), 編輯推噓7(7推 0噓 17→)
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※ [本文轉錄自 NY-Yankees 看板] 作者: goopa (除此之外) 看板: NY-Yankees 標題: Re: [新聞] Rumors: About Pettitte & Clemens 時間: Fri Sep 14 13:40:53 2007 ※ 引述《numblife ()》之銘言： : 6.山大王想六年合約 要是雙城不給延 大家準備銀子吧 (灑~) 雖然今年 Santana 的表現實在是差強人意... 但考量到他的off year 依然能繳出不差的成績... 那綜合他過去的表現，他想要求一張大約 & 長約就是很合理的了... 至於若是雙城跟他談不攏的話... 那雙城可以考慮效法當年的博覽會... 在他成為FA的前一年將年輕的賽揚獎得主高價換出... ============================================================================== 紅襪的前GM是一位爭議性很大的人物... 一般來說是褒多於貶，不過他在任內也有過幾件傑作.... 比如說，用兩個MLB Ready 的 top prospect 去換只剩一年的Pedro就開創了用年輕的天份互換的先例(註) 註:在此之前，大家都是用老將換新秀... 而他不但敢砸大籌碼去換一個不知能否留下的準FA球員... 同時更有魄力以在當時相當大而且長的合約綁住Pedro都是很令人驚訝的... 事後回顧，如果光就Pedro在這張合約內的表現 (那五年的ERA+應該是史上最強!) 他這次的豪賭可以說是大贏特贏.... 而之後就比較少看到相同的case... 畢竟拿大把prospect去換一個即將成為FA的選手... 如果沒簽下來就很糗了.... 比較近的例子是響尾蛇拿了五個雖然不算明星... 但都在平均之上的年輕選手去換Sexson... 在這個例子中我們可以看到響尾蛇輸的很慘(Sexson當年受傷，季後也沒能簽下來...) 可以說是元氣大傷，也讓他們的崛起延後了大約一年的時間.... 更近一點的例子就是勇士幾乎動搖國本... 清空農場去跟 TEX 換來明年即將成為FA的 Teixeira... 對於一隻預算有限的球隊，這實在有些冒險了.... (之前 Hudson也是相同模式，不過Hudson簽約時有給勇士一些discount....) ============================================================================= 所以說即使洋基想要Santana... 那也得看他們願意付出多少代價去搶... 洋基有錢又有prospect(但只願意把其中比較雞肋的換出去) 但有錢又有prospect的不只洋基一隊... 比如說 紅襪，天使，大都會，小熊，響尾蛇這五隊也都具有類似的條件... 如果說雙城真的在季後決定把 Johan Santana 放到交易臺上.... 那我想在其他球隊的競價下，洋基不放出 Cabrera + Joba Chamberlain 的包裹... 應該是很難爭取的到 (比如說上次紅襪對Gagne就攔胡了一次....) 或許有人會說... 那等他成為FA再去簽就好了.... 問題是換到 Santana的球隊可能在明年開打前就會用六年約綁住他... 所以說就看各隊如何抉擇了(這種貨色錯過就沒有了?? 這種貨色放掉就算了?) ※ 編輯: goopa 來自: 59.112.180.14 (09/14 13:41)
推
09/14 13:41,
山大王ERA WHIP都第一 K第二 差強人意?
09/14 13:41
→
09/14 13:42,
反應球隊戰績罷了
09/14 13:42
推
09/14 13:42,
你知道什麼是"人意"嗎? 就是季初的預測? :P
09/14 13:42
→
09/14 13:43,
差強人意就是說比起季初的預測，他只有免強達標...
09/14 13:43
推
09/14 13:44,
那你怎麼不去預測雙城隊的戰績?
09/14 13:44
推
09/14 13:45,
Santana 的 agent 如果不是笨蛋, Twins 應該是留不住人
09/14 13:45
→
09/14 13:45,
要靠交易後再簽也很難, 可以讓很多隊搶為什麼要獨厚一隊?
09/14 13:45
推
09/14 13:48,
你可以拿這個case跟季初松板的case比較一下...
09/14 13:48
→
09/14 13:49,
多撐一年，可以讓很多隊來搶...
09/14 13:49
→
09/14 13:49,
但也可能面臨投不好或受傷的風險...
09/14 13:49
→
09/14 13:50,
比如說現在雙城如果肯給六年約，Santana可能已經簽了...
09/14 13:50
→
09/14 13:50,
而如果換到他的球隊戰績不差，又肯給他六年的長約...
09/14 13:50
→
09/14 13:50,
價錢又可以達到市場預期，他為什麼一定要冒險去拼FA呢?
09/14 13:50
→
09/14 13:51,
給五樓:這跟雙城的戰績沒什麼關係，大家預測的是ERA+ HR
09/14 13:51
→
09/14 13:52,
而非單純的W-L...
09/14 13:52
→
09/14 13:52,
你去翻一下季初各家預測的ERA+是多少，現在又是多少?? :P
09/14 13:52
推
09/14 13:55,
FA 的決定權是在球員, 而入札是在球團, 兩者差別大的很
09/14 13:55
→
09/14 13:56,
站在球員/agent 的立場, 有本錢拼 FA 賺大約為什麼不拼?
09/14 13:56
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09/14 13:56,
季初紅襪已經從西武那邊拿到 跟 松阪 談約的獨家資格了...
09/14 13:56
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09/14 13:57,
那時Boras跟松阪為什麼要拖到最後一刻才簽約?
09/14 13:57
→
09/14 13:57,
因為他們可以選擇不簽，回去西武多投一年...
09/14 13:57
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09/14 13:58,
這樣08年就不用透過入禮制度,直接變FA了(反正入禮金又不分他
09/14 13:58
推
09/14 13:57,
雙城在美中還有競爭力 放Santana走不是很奇怪嗎?
09/14 13:57
→
09/14 13:59,
在這種情況下，用當時的紅襪跟松阪來做比喻我想滿貼切的~:P
09/14 13:59
→
09/14 14:00,
所以說是在確定簽不下的情況下，才拿去換兩個MLB READY的..
09/14 14:00
→
09/14 14:00,
回來，從而retool球隊，也是可以保有競爭力...
09/14 14:00
→
09/14 14:01,
比如說就假設的，洋基用Cabrera跟Joba去交易他...
09/14 14:01
推
09/14 14:01,
最大的不同處就是, Santana 無論如何都還在 MLB
09/14 14:01
→
09/14 14:01,
那他們可以用Cabrera去站CF，省下的錢去補強其他野手...
09/14 14:01
→
09/14 14:02,
而他們的rotation依然充滿著天份...
09/14 14:02
推
09/14 14:02,
依照洋基今年的運作模式 Cabrera跟Joba拿去換
09/14 14:02
→
09/14 14:02,
應該是不太可能
09/14 14:02
→
09/14 14:03,
所以就是最後一段所說的，值不值得?
09/14 14:03
→
09/14 14:03,
而且一年後一定是 FA, 又不是非續約不可為什麼要馬上答應
09/14 14:03
→
09/14 14:04,
Twins 或許還有點友情價可以講, 其它球隊? 想的美咧
09/14 14:04
推
09/14 14:05,
就跟你說了，多投一年有受傷跟表現不如預期的風險...
09/14 14:05
推
09/14 14:04,
用Cabrera跟Joba去交易,我想全NY應該很少有人會同意
09/14 14:04
→
09/14 14:05,
如果說他的期望值跟可以拿到的合約落差不多，就不用冒風險了
09/14 14:05
推
09/14 14:06,
對他這種等級的大投手而言, 除了完全報廢外幾乎是零風險
09/14 14:06
還有 32 則推文
推
09/14 14:26,
噓你的第一句話
09/14 14:26
推
09/14 14:31,
是嗎??要拿Joba出來換我就覺得可惜=.=a
09/14 14:31
推
09/14 14:33,
要是我我會賭 畢竟山大王不但是 Cy 常客 還是強力左投
09/14 14:33
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09/14 14:35,
品質保證阿 張伯倫先換走 不代表以後回不來阿XD
09/14 14:35
推
09/14 14:36,
送出去很可能只換來一年打工, 這樣的話還換不換?
09/14 14:36
→
09/14 14:36,
往好的方面想, 幸好他的 agent 不叫 Boras
09/14 14:36
→
09/14 14:37,
而且 Twins 的 GM 球季後也要換人, 不確定性會更高
09/14 14:37
推
09/14 14:54,
不認為紅襪攔糊，而是洋基不想被搶...
09/14 14:54
推
09/14 15:01,
大家都好專業喔 ^^: 可是為什麼有些強投來洋基就是會鳥掉ꤠ
09/14 15:01
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09/14 15:02,
我還是覺得自己養比較好 大牌的也不是不要 但看緣分就好
09/14 15:02
→
09/14 16:16,
搶人和農場要並用 但農場真的沒想像中那樣可完全用
09/14 16:16
推
09/14 19:10,
原po沒錯啊 人意對每個人標準本來就不同啊
09/14 19:10
推
09/14 20:49,
與其用差強人意，用不如預期可能會好些
09/14 20:49
推
09/14 21:13,
神之子不過就是多放了幾發煙火，成績還是很精彩啊:P
09/14 21:13
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09/14 21:14,
不過拿Melky Joba去換還是不值得
09/14 21:14
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.182.198
→
09/23 21:20, , 1F
Santana應該快跟雙城簽約了...
09/23 21:20, 1F
→
09/23 21:20, , 2F
趁著文章的時效性還沒過，趕快轉來紅襪版...
09/23 21:20, 2F
推
09/23 22:21, , 3F
看完上面推文~我是贊成原PO的看法~
09/23 22:21, 3F
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09/23 22:23, , 4F
包括"差強人意"啊~原PO也只是討論值不值得~
09/23 22:23, 4F
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09/23 22:23, , 5F
端看個人看法~也許扯到自己神話的新秀就會밠
09/23 22:23, 5F
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09/23 22:24, , 6F
有人暴走~我是贊成即使不確定性高~能只用
09/23 22:24, 6F
→
09/23 22:25, , 7F
"巴釦子"+"就靠盃"就搶的到~還是值得一拼
09/23 22:25, 7F
推
09/23 22:26, , 8F
我轉這篇主要的用意是在於...
09/23 22:26, 8F
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09/23 22:26, , 9F
想要看到紅襪的大大評論當年Pedro的交易
09/23 22:26, 9F
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09/23 22:27, , 10F
畢竟Pedro那張五年合約...
09/23 22:27, 10F
→
09/23 22:27, , 11F
是少數巨大的合約在合約期限內超值的情況...
09/23 22:27, 11F
→
09/23 22:29, , 12F
比如說勝率百分百的DLOWE大大的評論...^^
09/23 22:29, 12F
推
09/23 23:01, , 13F
補一下勇士為何不息去換鐵爺
09/23 23:01, 13F
→
09/23 23:02, , 14F
因為明年安豬不留的機會很大.....
09/23 23:02, 14F
→
09/23 23:49, , 15F
其實剛爺的例子不太好.因為洋基似乎沒拿多好
09/23 23:49, 15F
→
09/23 23:49, , 16F
的條件來搶.擺明了可有可無.並非勢在必得
09/23 23:49, 16F
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09/23 23:51, , 17F
安豬今年表現也沒太好.還在一水準之上就是了
09/23 23:51, 17F
推
09/24 00:04, , 18F
假如襪子簽不到 別讓山大王來美東阿
09/24 00:04, 18F
→
09/24 00:04, , 19F
美東已經有Bedard 和小魚的Kazmir 囧
09/24 00:04, 19F
推
09/24 00:06, , 20F
席林姐丟了 簽山大王
09/24 00:06, 20F
推
09/24 00:30, , 21F
基本上Santana在ＦＡ一定要搶
09/24 00:30, 21F
→
09/24 00:31, , 22F
要用換的OK, 但是一定要簽好約
09/24 00:31, 22F
推
09/25 09:39, , 23F
用Buchholz或是Jacoby去換我都沒意見 後面
09/25 09:39, 23F
→
09/25 09:40, , 24F
的約一定要先談好
09/25 09:40, 24F
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