Re: [心得] Mass Effect 3 EC完結心得

看板RealPlaying作者 (Identity Crisis)時間12年前 (2012/06/27 22:42), 編輯推噓33(33推 0噓 93→)
留言126則, 15人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
: 推 Toge:全部問題的癥結點應該是在於reaper毀滅循環的解決方案設定 06/27 16:31 : → Toge:是人類無法理解的XD 不過小屁孩半威脅的態度也是讓人無奈啊 06/27 16:33 : → w3160828:..所以真的是VI? 06/27 16:59 : → w3160828:我覺得主角本身根本不能走到那個控制台吧... 06/27 16:59 : → w3160828:哪有改造人倉庫旁邊就是控制台的 06/27 17:00 : 推 kenshinwerra:我也覺得莫名其妙就是了 06/27 18:03 : 推 RX00:簡單來說就是你爬的到電腦前面你就有用電腦改程式的權利? XD 06/27 18:12 : 推 Toge:應該是說，你能駭進去伺服器，代表伺服器的防毒軟體沒效了XD 06/27 18:17 : → Toge:所以伺服器管理者要求你再想一個更好的防毒方法XDDD 06/27 18:18 : 推 han72:你駭進來的你自己負責 06/27 18:26 除了結局影片外 建議看 http://www.youtube.com/watch?v=CmcIJjPJyB8
有前面dialog部分 小屁孩有解釋，他本來是創造他的種族拿來作organic和synthetic溝通的工具 可是失敗，程式採取新的solution，也就是reaper harvest cycle這樣 harvest本身也有保存兩者的效果，而創造cataclyst的種族變成了最早的reaper 此外綠線的說法有說他們本來也有想採取過類似synthesis的作法，可是也失敗了， 失敗的原因是因為organic沒準備好。 (沒人會想接受，但Shepard可能會 因為他已經是) 總之也許reaper creator種族大概就像是Quarian一樣弄出了搞死自己的東西， 然後中間做出來的解決方案或者武器反而把他們變成reaper這樣 XD 由於是AI，行為思考受目的限制某方面來說是合理啦 hmm (這裡記得小屁孩也有回某方面來說你們也只是animal XD) 然後Crucible 有提到Reaper很早就有發現到這設計， 他們有發現每一代設計都有進化，也有嘗試毀滅設計， 但不知為何Organic總是有方法傳承下來，這東西也的確有毀滅reaper的可能 所以完成這個東西本身的確是證明目前的Solution已經開始無效了 考慮到Catalyst原本設計的目的，要Shepard這個當做organic的代表 來做新solution選擇本身倒是還可以接受 (不過相對來說，day 1 DLC的劇情就真的有差... 然後我還是不太能接受綠線的綠光一照就all transform...) 整體來說如果這些梗12代有多鋪一點會好一點， ME3整個tune跟之前不一樣仍然是事實 這樣做算是對結局本身比較能夠接受， 但是收到這結尾結構的缺陷還是沒什麼改變 不過至少bioware這次有完成當初關於這DLC的承諾啦... ※ 編輯: pdshingo 來自: 114.37.62.118 (06/27 22:57)
推
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這段我覺得只是乍看之下的無破綻...
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→
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要是進來的不是Shepard而是別人...合成的途徑顯然不能用
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→
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合成那邊的不能想像就得靠超出目前水平的知識來腦補而已
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→
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反核人士：輻射外洩一下，人類不是得病就是死光光...
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反正綠線也只有shepard有限定條件才有...這個本來就不是
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→
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原本的選擇之一 XD 而這選擇也的確很鳥
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推
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重點就是因為Shepard的合成體身分 所以才可以作為DNA重造的
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→
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範本 基本上是沒問題啦 而且應該也沒幾個人會想這樣玩吧
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至於玩家疑惑的地方，似乎大部分都有加進對話裡了，像是
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reaper存在目的的矛盾 我覺得解釋還算ok
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推
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總之就是獵取創造者，成為一個新的reaper，來維持平衡
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→
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不過從一代玩到現在，沒有什麼跡象可循，頂多就是Reaper不獵
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取Geth而已，其他種族通殺，但我覺得三代的論調還是與前兩代
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實在沒辦法接軌上來就是了，這是很可惜的地方
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另外，我想起來了，或許這解釋了為什麼二代要控制Prothean來
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獵取人類，也解釋了一代為什麼用Geth獵取人類，但為什麼這樣
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就能維持銀河系平衡呢？怪怪....
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→
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算了，反正就是不能預設「reaper對有機體有惡意」就對了XD
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推
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而且ME2製作到中途，設計者就走了一大半...包含製作人
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→
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也許和主題變更有關？
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推
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ME2 的三個主要編劇中，Drew Karpyshyn 被biower調職去寫TOR
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Brian Kindregan被暴雪挖角，現在是SC2的首席編劇和WOW的附編
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→
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只有Mac Walters留下來繼續當ME3的首席編劇
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推
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我倒覺得ME2設定是很棒，但主線寫得很八股....
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→
06/28 23:29, , 25F
不過至少有個科幻小說作家參與，思考邏輯會比較清晰點
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推
06/28 23:34, , 26F
只是我看過Karpyshyn寫的Ascension 感覺劇情好像也普普...
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推
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只是ME2的事件跟ME1和ME3來比，感覺格局有點太小
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推
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我覺得最連貫不起來的地方應該是ME2最後 Habringer說：「
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→
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Reapers are your salvation through destruction.」，然後
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→
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ME3又說「沒有Reaper，有機體會被毀滅」，這不是自相矛盾嗎XD
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推
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簡而言之就是「你會被別人殺掉，我來救你，但救的方式是殺掉
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→
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你！」
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推
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06/29 00:17, 33F
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其實我覺得這邊有兩種解：
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→
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1.Reaper/小屁孩是把全部的有機體視作一個整體看待,所以每次
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→
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的循環就結果論來說都能達到避免"有機體"被AI殺光,故邏輯成立
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→
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2.由於每次循環中的主要有機種族都會被回收成新的Reaper,所以
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他們的確是"免於"從紀錄上徹底消失沒錯XD
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推
06/29 00:25, , 39F
但是Batarian不是明明就被滅種了.....
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還有 47 則推文
→
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血 ME3最後花5分鐘就想做到? 吃屎吧Bioware
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推
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所以EC把那個十分鐘變成了廿分鐘XDDD
06/29 09:00, 88F
推
06/29 10:02, , 89F
因為ME2花了一整集什麼都沒討論到啊 只好ME3趕火車趕完= =
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→
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後來發覺ME3也沒時間討論，於是臨時捏造一個新角色來講= =
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結果發現這個角色自己也講不完，神堡就爆炸了= =
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→
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所以Bioware決定NG重來一次，多給這角色10分鐘讓他慢慢講完
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推
06/29 10:27, , 93F
整體來講邏輯是有連貫性的，只不過跟「暴雨殺機」這遊戲一樣
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→
06/29 10:28, , 94F
，翻盤翻的很硬就是了
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推
06/29 13:07, , 95F
真的很硬，合成體跟生物的衝突其實在前面Geth的事件算
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告一段落了，不管你是選擇炸他全家還是和平相處
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→
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結果結尾又把這個問題拿出來討論，怪怪的
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推
06/29 14:38, , 98F
預告太詐欺了 去你的奪回地球,搞得大家都在期待大反攻
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結果是到地球看動畫
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推
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看完新版catalyst的解釋後覺得,創造reapers的種族一定是
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→
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極端理性化、抽象化思考的種族,甚至不曾出現過類似存在
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主義的思潮,以致於認為知識、身體物質的保存就是保存,
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奪去個人的生命力都不足為惜. 不過若以整體角度觀之,
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人機衝突若會導致Matrix那樣的機器主宰,那清掉一個cycle
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為下一個cycle的生命鋪出存活空間,就是很合理的想法
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(不知道第一個種族是否就是reaper最常見的章魚型)
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→
06/29 15:20, , 107F
海德格認為人的存在就是不斷延伸的可能性,這點reaper不
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→
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可能為它收割的種族保存下來.
06/29 15:20, 108F
推
06/29 15:30, , 109F
catalyst自己都說他的創造者doesn't approve所謂的solutio
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→
06/29 15:31, , 110F
所以catalyst只不過是一個rogue AI
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推
06/29 15:36, , 111F
的確很可能是這樣,不過catalyst也說creater給了它reaper
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→
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的form(設計圖), catalyst給它function(作出來),所以我
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→
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的解讀是創造者原本就有設想過這種solution的可能性
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或者可以解釋成當初的設計者是一群菁英,不同意的是大眾
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海德格~救我~(對不起我實在忍不住)
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→
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form=設計圖? 給他function=作出來?
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form不就是形狀,外型,樣式 function就是功能,意向
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→
06/29 18:39, , 118F
這邊的英文沒甚麼模糊地帶阿 就是catalyst用它的creator的
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→
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外型把creator給做成了第一代reaper 並且由catalyst定下了
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→
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reaper的任務是每五萬年收割全宇宙進階文明一遍
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→
06/29 18:42, , 121F
我認為你的解讀是過度引申或想像了
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推
06/29 19:49, , 122F
hmm, 因為我把gave看成一個主觀的動作, 你這樣解更通
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→
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那思考太抽象化的就是那個AI自己, 這也挺合理的
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→
06/30 13:26, , 124F
我覺得是有一點強詞奪理的硬去合理化...
06/30 13:26, 124F
推
06/30 15:40, , 125F
合理化→腦補 既然是腦補，強不強詞奪理就只是說服力差異
06/30 15:40, 125F
推
06/30 22:54, , 126F
我也覺得只是個人接受度的問題
06/30 22:54, 126F
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