Re: [ 408]太魯閣號出事前關鍵7分鐘2照片還原現場

看板Railway作者 (超級噴火龍X)時間4年前 (2021/04/05 09:10), 4年前編輯推噓17(17推 0噓 77→)
留言94則, 18人參與, 4年前最新討論串1/1
陰謀論很多，真的沒必要 看起來真的就是工程車沒停好，導致滑下 斜坡的 https://i.imgur.com/JPDF2uB.jpg
看照片就知道，工寮前雖面比較平坦 但也不是完全平面，只是坡度沒有很陡 車頭在前重心向下，一定有拉煞車所以 停完後沒有馬上移動，但是可能沒煞緊 或故障或其他原因導致煞車慢慢失效開 始滑動 雖然車子停在工寮前，車頭朝鐵軌方向 但是車子不是從這邊衝出去邊坡的 https://i.imgur.com/k6wGNgz.jpg
可以看到車子已經滑下斜坡一小段才衝 出邊坡 車上沒人，斜坡不平整，本來車子就是 往哪邊偏都有可能。車子由上準備左轉 開下斜坡，所以方向盤必定打左邊，而 且輪胎左偏角度可能不小，因為著斜坡 算左轉髮夾彎 車頭往下朝斜坡下滑，右側輪胎壓到邊 坡懸空後側翻翻落，車子不是快速衝下， 是重力的關係自然由邊坡緩慢滾落 因為車子不是有人油門踩到底加速衝撞 而是自然重力滑落，因為緩慢滾落，所 以植被很明顯有壓扁的痕跡 可以看車子滾落邊坡的位置處，車子也 很難從那邊垂直於鐵軌踩油門故意加速 衝過去，從邊坡植被被壓扁的寬度來看， 應該不是車頭直衝出去，而是車身側翻 上帝視角來看 https://i.imgur.com/y3OPrtj.jpg
手煞車沒煞好造成車輛滑動的意外很常見 有開車以及看過車子在斜坡沒停好滑動事 故影片的大概可以理解 例如 https://youtu.be/H4I4I1lVYqM
從新聞報導來看，這個斜坡之前就常發生 小事故，連工人都很常在這邊騎機車雷殘， 可能解釋了工頭為啥巡工地是開車而不是 騎機車 https://i.imgur.com/SWG7rDJ.jpg
就是工程安全習慣不好，然後整體工區防護 也沒規劃好，工頭粗心，監工跟業主則是沒 有把關好！之前沒出大事是運氣好，這次就 是厄運上身了 一直輕忽大意， 該發生的意外不論什麼形式終究會發生 這幾天一直在看408的新聞， 三年前跟鵝子一起鐵路旅行坐過這車 次到台東，那個回憶真的很美好，不 論是太魯閣，鐵路風景或者是台東 因為這個班次時間跟速度真的很棒， 後來一直想要跟家人再坐一次去台東， 無奈一直沒在假日訂到票 希望不要有再次的悲劇產生了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.184.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1617585048.A.F7E.html
推
04/05 09:34, 4年前 , 1F
怎麼不說台鐵都沒在管廠商？
04/05 09:34, 1F
→
04/05 09:34, 4年前 , 2F
工程款還是公務員薪水是有少給嗎？
04/05 09:34, 2F
我同意台鐵監督不周 整個台鐵當局，沒想過工區離軌道這麼近 需要加強工區跟鐵軌之間的安全防護隔離嗎? 工程合約根本沒注意到這塊所以沒特別寫明， 工程都快結束了，台鐵也根本沒注意到這個 風險問題要求補強 這麼多花東乘客的安全問題居然只仰賴工人 車子有沒有停好? 這個就是台鐵最荒妙最該負責的地方 ※ 編輯: H2 (61.230.184.27 臺灣), 04/05/2021 09:36:43
→
04/05 09:36, 4年前 , 3F
很好奇圍籬的錢是怎麼算給包商的
04/05 09:36, 3F
推
04/05 09:43, 4年前 , 4F
因沒有這類荒唐事發生過，台鐵是「公務員
04/05 09:43, 4F
→
04/05 09:44, 4年前 , 5F
公務員不會沒事找事，以後會改，但已發生
04/05 09:44, 5F
, , 6F
禁言公告後執行前發言
推
04/05 10:18, 4年前 , 7F
抵銷推，陰謀論通常破綻百出～
04/05 10:18, 7F
推
04/05 10:39, 4年前 , 8F
某g好了啦 都是台鐵的錯好不好
04/05 10:39, 8F
推
04/05 11:29, 4年前 , 9F
台鐵有要求夜間施工並且工時縮短為4小
04/05 11:29, 9F
→
04/05 11:29, 4年前 , 10F
時，半夜沒車的時候施工為何白天還那
04/05 11:29, 10F
→
04/05 11:29, 4年前 , 11F
麼多工人在現場
04/05 11:29, 11F
→
04/05 11:40, 4年前 , 12F
工地在山區，晚上施工，早上工人應在工地休息
04/05 11:40, 12F
→
04/05 11:40, 4年前 , 13F
甚至住在工地不意外，每天從工地往返住家的機
04/05 11:40, 13F
→
04/05 11:40, 4年前 , 14F
率反而不合理
04/05 11:40, 14F
→
04/05 11:45, 4年前 , 15F
你看看工地的位置 https://i.imgur.com/YP9SL
04/05 11:45, 15F
→
04/05 11:45, 4年前 , 16F
h8.jpg
04/05 11:45, 16F
→
04/05 11:46, 4年前 , 17F
04/05 11:46, 17F
→
04/05 11:48, 4年前 , 18F
那邊雖然偏僻 離花蓮市車程半小時而已
04/05 11:48, 18F
推
04/05 11:57, 4年前 , 19F
開
04/05 11:57, 19F
→
04/05 11:57, 4年前 , 20F
車到花蓮市不塞車36分
04/05 11:57, 20F
推
04/05 12:05, 4年前 , 21F
雖然台鐵不是直接問題 但覺得台鐵沒錯的
04/05 12:05, 21F
→
04/05 12:05, 4年前 , 22F
人真的很可悲
04/05 12:05, 22F
推
04/05 12:25, 4年前 , 23F
連假時是停工，停工首日白天一群在工地？
04/05 12:25, 23F
推
04/05 12:29, 4年前 , 24F
正常的工地 工人放假應該大多會離開工
04/05 12:29, 24F
→
04/05 12:29, 4年前 , 25F
地吧？
04/05 12:29, 25F
→
04/05 12:29, 4年前 , 26F
偷做吧？不然是去烤肉？
04/05 12:29, 26F
→
04/05 12:32, 4年前 , 27F
停工是4/1的中午12點，說4/1跨4/2施工，
04/05 12:32, 27F
→
04/05 12:32, 4年前 , 28F
那也是偷做
04/05 12:32, 28F
→
04/05 12:37, 4年前 , 29F
停工看有沒有確實發函 不是誰說有就有
04/05 12:37, 29F
→
04/05 12:45, 4年前 , 30F
我也不相信陰謀論 但是疑點真的很多
04/05 12:45, 30F
→
04/05 12:45, 4年前 , 31F
明明發生這麼大的事情 作為監造和管理
04/05 12:45, 31F
→
04/05 12:46, 4年前 , 32F
的公司不但沒有派人慰問 也沒有任何記
04/05 12:46, 32F
→
04/05 12:46, 4年前 , 33F
者敢追 還有李有這麼多前科還能承包
04/05 12:46, 33F
→
04/05 12:47, 4年前 , 34F
後面真的沒有任何利益輸送嗎
04/05 12:47, 34F
推
04/05 12:47, 4年前 , 35F
最大的疑問是第一時間不是李義祥報警，
04/05 12:47, 35F
→
04/05 12:47, 4年前 , 36F
卡車滑落後他們一群人什麼都沒通報也沒
04/05 12:47, 36F
→
04/05 12:47, 4年前 , 37F
做?
04/05 12:47, 37F
→
04/05 13:44, 4年前 , 38F
台鐵已經把工程展延到夜間施工，連假已經
04/05 13:44, 38F
→
04/05 13:44, 4年前 , 39F
宣告停工，設計監造都給了有程度的中大型
04/05 13:44, 39F
→
04/05 13:44, 4年前 , 40F
顧問公司，遇到這種包商，還沒有釐清事發
04/05 13:44, 40F
→
04/05 13:44, 4年前 , 41F
就在找台鐵責任，我不覺得究責台鐵的人可
04/05 13:44, 41F
→
04/05 13:44, 4年前 , 42F
悲，我只覺得台鐵可悲
04/05 13:44, 42F
推
04/05 13:49, 4年前 , 43F
李我猜是聽到聲音才出來 最多也才7分鐘
04/05 13:49, 43F
→
04/05 13:51, 4年前 , 44F
這樣沒通報也很合理 他可能沒停多久就出
04/05 13:51, 44F
→
04/05 13:51, 4年前 , 45F
事了
04/05 13:51, 45F
推
04/05 13:53, 4年前 , 46F
全部人都聽不到卡車翻下去聲音? 撞車
04/05 13:53, 46F
→
04/05 13:53, 4年前 , 47F
了也沒有第一個報警?
04/05 13:53, 47F
推
04/05 13:56, 4年前 , 48F
工務所貨櫃屋隔音好到這樣？
04/05 13:56, 48F
→
04/05 14:00, 4年前 , 49F
車子掉下去第一個反應一定是『幹，靠北』
04/05 14:00, 49F
→
04/05 14:00, 4年前 , 50F
接著火車在撞上，大概傻了
04/05 14:00, 50F
推
04/05 14:01, 4年前 , 51F
車子如果滑下去不一定會發出很大聲響吧
04/05 14:01, 51F
→
04/05 14:01, 4年前 , 52F
依據新聞跟照片，工程車滑下去到火車撞上間隔
04/05 14:01, 52F
→
04/05 14:01, 4年前 , 53F
最多七分鐘
04/05 14:01, 53F
→
04/05 14:01, 4年前 , 54F
當時外面有沒有人我們也不得而知
04/05 14:01, 54F
→
04/05 14:02, 4年前 , 55F
也可能不到這麼久
04/05 14:02, 55F
→
04/05 14:02, 4年前 , 56F
工人跟工頭有沒有報警也不得而知
04/05 14:02, 56F
→
04/05 14:02, 4年前 , 57F
可能是聽到列車撞擊才出來的
04/05 14:02, 57F
→
04/05 14:03, 4年前 , 58F
這些都沒發直接導到陰謀論
04/05 14:03, 58F
→
04/05 14:03, 4年前 , 59F
有時候意外的發生就真的是一些很白癡的原因
04/05 14:03, 59F
→
04/05 14:04, 4年前 , 60F
所以才需要防呆機制
04/05 14:04, 60F
→
04/05 14:04, 4年前 , 61F
這麼多花東乘客的安全問題居然只仰賴工人車子
04/05 14:04, 61F
→
04/05 14:04, 4年前 , 62F
有沒有停好?本身就是個問題
04/05 14:04, 62F
推
04/05 14:04, 4年前 , 63F
第一通報警已經確定不是李義祥了，可能
04/05 14:04, 63F
→
04/05 14:04, 4年前 , 64F
還在花時間幹靠北吧
04/05 14:04, 64F
→
04/05 14:06, 4年前 , 65F
他一個人幹靠北，但一群7個8個看到上噸
04/05 14:06, 65F
→
04/05 14:06, 4年前 , 66F
的車滑到鐵軌都只會幹靠北也是很離譜
04/05 14:06, 66F
→
04/05 14:07, 4年前 , 67F
太多陰謀論只會像小偵探想從現在照片抓嫌疑工
04/05 14:07, 67F
→
04/05 14:07, 4年前 , 68F
人結果抓到的是逃難的火車乘客
04/05 14:07, 68F
→
04/05 14:07, 4年前 , 69F
反正這些工人檢察官會約談
04/05 14:07, 69F
→
04/05 14:07, 4年前 , 70F
總之看到卡車翻落沒有通報沒有報警的紀
04/05 14:07, 70F
→
04/05 14:07, 4年前 , 71F
錄法律上就可能是蓄意而不只過失了
04/05 14:07, 71F
→
04/05 14:07, 4年前 , 72F
但時候就知道了，其他太多臆測無意義
04/05 14:07, 72F
→
04/05 14:08, 4年前 , 73F
看到就是看到，沒通報沒紀錄差幾分鐘都
04/05 14:08, 73F
→
04/05 14:08, 4年前 , 74F
是沒有
04/05 14:08, 74F
→
04/05 14:09, 4年前 , 75F
這事情沒特別複雜，有照片有證人有監視器影像
04/05 14:09, 75F
→
04/05 14:09, 4年前 , 76F
，查起來很快
04/05 14:09, 76F
→
04/05 14:10, 4年前 , 77F
說謊就是第一件查到的事情
04/05 14:10, 77F
→
04/05 14:15, 4年前 , 78F
到現在應該只警方、檢調跟法官跟工頭講到話，
04/05 14:15, 78F
→
04/05 14:16, 4年前 , 79F
所以他對大眾說了什麼謊我還沒看到，不過就像
04/05 14:16, 79F
→
04/05 14:16, 4年前 , 80F
我說的，證據都不難找，真的調查時說謊，應該
04/05 14:16, 80F
→
04/05 14:16, 4年前 , 81F
也是很快被查出來了
04/05 14:16, 81F
推
04/05 14:50, 4年前 , 82F
台鐵就真的沒能力，連注意自家工地旁行車
04/05 14:50, 82F
→
04/05 14:51, 4年前 , 83F
安全的能力都沒有，或是如你說的只會全推
04/05 14:51, 83F
→
04/05 14:53, 4年前 , 84F
給包商不干他們的事，反正出事全都包商問
04/05 14:53, 84F
→
04/05 14:55, 4年前 , 85F
題，"建議責任導向監造，降低本局負評"
04/05 14:55, 85F
推
04/05 17:42, 4年前 , 86F
傻了不是理由，沒有反應就有可能從
04/05 17:42, 86F
→
04/05 17:43, 4年前 , 87F
過失變成故意 刑責從最高五年變成
04/05 17:43, 87F
→
04/05 17:43, 4年前 , 88F
最高死刑，這標準的應注意而未注意
04/05 17:43, 88F
→
04/05 17:43, 4年前 , 89F
推An大，實際上蠻有可能是這樣子的
04/05 17:43, 89F
→
04/05 17:44, 4年前 , 90F
我們現在不是在寫刑法考卷，不需要看
04/05 17:44, 90F
→
04/05 17:44, 4年前 , 91F
到題目就以過失解題想要拿到最高分
04/05 17:44, 91F
→
04/05 17:45, 4年前 , 92F
相反的檢察官是否應該以符合社會期待
04/05 17:45, 92F
→
04/05 17:45, 4年前 , 93F
的方式去起訴，試圖找出可能構成故意
04/05 17:45, 93F
→
04/05 17:45, 4年前 , 94F
的點，以故意殺人去起訴，方符合期待
04/05 17:45, 94F
→
04/05 18:18, 4年前 , 95F
樓上就韓國人的玩法，某種程度上我不反對
04/05 18:18, 95F
‣ 更多 H2 的文章
文章代碼(AID): #1WQcEOz- (Railway)