[問題] 新列車設計問題，舊車可否恢復原廠塗裝？

看板Railway作者 (盼個奇蹟...)時間3年前 (2020/11/29 21:48), 3年前編輯推噓6(10推 4噓 38→)
留言52則, 12人參與, 3年前最新討論串1/1
此篇為新購車相關問題的系列文 part4 因原文過長，節成三段分篇PO出 標題分別為： [問題] 新購車計劃系列問題-機動車頭/客車數量篇 https://tinyurl.com/y28rp4pt #1Vm1r-o2 [問題]新列車引入後車種、票價等級的命名 https://tinyurl.com/yxg8g2a4 #1VmrmP19 [問題]新列車商務艙/指定席 艙等問題 https://tinyurl.com/y6yn2js9 #1VmwHTpE [問題]新列車設計問題，舊車恢復原廠塗裝？ 本文 三、列車設計、塗裝、TRA識別LOGO、車內設計 先說：EMU900車頭大大的R是要幫樂鐵打廣告嗎？ EMU700阿福的嘴巴是有點醜沒錯 可是他車頭的TRA倒是設計的不錯， 而且有自己的味道，不會長的太像日本JR 個人是很希望可以大量的運用在其他範圍 https://imgur.com/VJdCGoG
EMU900外觀是不錯，但是車廂內就有點掉漆 付給法國人的錢絕對只有外型設計 車廂內部還是很有韓國鐵路的味道 選用有濃濃性別歧視暗示的粉紅/粉藍色令人傻眼 除了幼稚園/廁所外，有哪一種公共建築會選用這兩個色系？ 既然外觀選用了大膽的亮綠色，就應該在車內乎應點綴 那個藍色的地板+藍色的廁所 是要讓上班族更憂鬱嗎？ 就算功能取向選用文湖線那樣的防滑地板也行呀！ 還可以方便司機全力加速 像高鐵廁所仿民航機的材質/色調 還是顯得比較明亮、乾淨、有活力 隨著新車引入，受限於月台長度 EMU900往後應該是集中在七堵/新竹區間使用 舊有的通勤電車移往中南部時，建議至少要改一下塗裝 否則又要被人戰南北 隨著EMU900、鳴日號、靜謐美學列車的引入 新‧台鐵美學新聞稿大肆的宣傳 最好能夠將一系列的列車去除警示色，回復原廠塗裝 EMU700 → TRA應該也要白色才顯眼 https://imgur.com/crwmngr
EMU800 https://imgur.com/tNNb3Wq
通勤電車若是統一改成EMU900的綠色 就算再努鈍的人也會感受到濃濃的政治味吧？ 況且還有老EMU500/600的色系統一問題 車頭有通聯口的車，塗裝要好看真的也很難 kiha100說實話也不怎麼好看 https://imgur.com/g9V4SOq
以尊重原設計精神為口號，會是一個比較大義凜然的說法 同時"科技以換殼為根本" 換一個圖樣，馬上就讓人以為政府做了什麼大建設一樣 特別是那些平時沒搭車的人 半價部長上任以來滿頭包，沒什麼建樹 這個提案他絕對會支持 普悠瑪號 https://imgur.com/hMnKPlA
由於當初是有經過民眾票選命名 外觀主色系應該還是要維持能代表卑南族的紅色 車窗的黑色區塊，是否要用可代表部落的白色線條裝飾都可以討論 但迫切的希望能夠來一記"還我漂漂拳" 就算往後取消傾斜功能改跑西部線 車上也應該要擺放些花東旅遊手冊、資訊 做為花東的觀光宣傳大使 太魯閣號，是小弟認為台鐵目前唯一稱得上順眼的車 除了沒有腳踏板踩有一點不舒服 皮質的椅子也是我覺得唯一好看/舒適兼具的設計 坐了那麼多趟也沒有新聞說會滑的問題 @@ 自家車都是買皮椅，買布椅還會被長輩嫌 坐火車的時候反而到說起布椅的好是怎麼一回事？ 反而是絨毛布的自強號 有一次坐到有人打翻飲料沒有整理的 一屁股坐下去整個屁股濕透，就這樣三個多小時回台北 心中要有多X就有多X 害我還不敢坐計程車.... 由於８輛編成在座位數上本來就吃虧了 等日立的新車全部投入營運，太魯閣也滿20歲了 應該要進場升級改裝一下，既然是"城際特快" 就要有高級列車的氛圍，特等車箱的比例一定要多一些才能差別訂價 (花東實名制，依然維持一般城際列車票價) 車內的裝修真的要好好的參考原885車系的設計水準 https://imgur.com/4f50J8Q
https://imgur.com/X6a4fPk
https://imgur.com/mC15H2a
https://imgur.com/5EwiP52
城際特快車的塗裝，應該要維持白色車身的統一特徵 恰好EMU3000、太魯閣、普悠瑪都有相同特徵 而PP車就算是重新改裝，也應維持橘色的識別色 可與牽引機車頭統一表現出"牽引列車"的特性 與現在的鳴日號觀光列車也可互相呼應 區間車類就是大面積的不銹鋼車體搭配主體色 (應該要藍色為主，卡了一個特別會拍馬屁的韓國車沒辦法) 雖然很多媒體幫忙捧場鳴日號的設計 但是看那個座椅實在很難讓我認同 評價以舒適、放鬆為導向的設計好不好 最簡單的想法是：你會想把這個東西放在自己家裡嗎？ 我是建議台鐵不要只想要參考高鐵、參考國道巴士、 就算是參考JR也不一定符合國情 別忘了你們帽徽上有兩隻翅膀 鐵路當初可是要跟航空業競爭的 趁這一波航空業不景氣 直接把A350/B787的那種可調枕式座椅搬上車 豈不是很有宣傳的噱頭？ 冷死人不要錢的冷氣 開發一個 類似華航/長榮的毛毯、頸枕組合 包準每一車都大熱賣！ 旅客抱怨太冷，列車長還可以親切的回覆 "請問需要買一組棉被枕頭嗎？" 不要再浪費推車空間放一堆常溫的飲料了 多用民航客運的思維來想提升附加價值嘛！ 特快車應該要維持木質色調的地板、3~4000K的暖白燈光 營造舒適沒有壓力的視覺色調，看看日立的設計師做了些什麼 最簡單的就是把無印良品看的到的顏色拿來選就對了嘛！ 不要再把那種嚇死人的藍/白/紅條紋座椅弄上來了 局長、部長~ 最好是你家的沙發也會買這種顏色的椅子 -- 台鐵： 『本局TRA，為了表示對於便當本業的重視，將台鐵便當命名為 TaiwanRailwayBento，簡稱TRB，重視的程度與我們的預算編列(Budget)相當。』 記者：局長，請問準點問題的重視程度呢？ 台鐵：麻煩可以翻到資料手冊倒數第二頁的"T"字頭.... -- 相關貼文小弟也一同複製到文末
噓
11/29 20:17,
有夢最美
11/29 20:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.180.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1606657706.A.336.html
推
11/29 22:17, 3年前 , 1F
你出錢贊助就有機會
11/29 22:17, 1F
跟郭董許願好了，還是要嘖嘖一下？ ※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/29/2020 22:20:21
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11/29 22:25, 3年前 , 2F
900上面是TR 不是R,學JR的
11/29 22:25, 2F
感謝說明，您不說我大概一輩子都看不出來那個是TR @@ ※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/29/2020 22:28:16
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11/29 23:56, 3年前 , 3F
我以為那個一看就知道是TR
11/29 23:56, 3F
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11/29 23:56, 3年前 , 4F
而且那個應該是美學小組做的
11/29 23:56, 4F
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11/30 00:57, 3年前 , 5F
建議原PO弄個網誌吧，發表一堆分析文會被誤認為在
11/30 00:57, 5F
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11/30 00:57, 3年前 , 6F
洗文或洗板
11/30 00:57, 6F
歡迎黨工們私訊信箱，小弟很缺尿布錢 只是很想知道鄉民們的看法 跟同事天龍捷運族聊火車根本聊不起來
推
11/30 01:03, 3年前 , 7F
普太未來跑旅客較少的南迴跟跨線半直達即可
11/30 01:03, 7F
我彰化/台中的朋友也是希望能多一點跨線直達 可是希望列車維修能固定機廠減少迴送， 減少這種超長班距也可以讓司機員區間化，對離職率、路線熟悉度都會有幫助
推
11/30 01:07, 3年前 , 8F
700、800現在也有跑中南部啊！哪有戰南北問題
11/30 01:07, 8F
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11/30 01:08, 3年前 , 9F
現在700、800椅布也是藍跟紅吧！跟性別歧視有啥關係
11/30 01:08, 9F
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11/30 01:09, 3年前 , 10F
台鐵皮椅是用很爛的合成皮，除了好清理外，舒適度很糟
11/30 01:09, 10F
小弟後來看到這篇報導 https://tw.appledaily.com/life/20201114/RYLANL4VXREYLFTL7WKB5LVL3I/ 高雄機務要負責維修EMU900，700/800外包給台車維修 蔡董突然安靜的答案浮出水面了 合成皮其實也不會不舒服呀！只是日本的椅子沒想像中的耐用 濕掉的布椅真的很不利於車輛的密集使用 台鐵如果能引進高鐵史密斯系統，讓列車長可以跟站務通報保留坐位 那是不是絨布椅也沒差 我有遇過同車廂的也是椅子濕掉， 列車長也不好心一點安排他到公務保留座位上 一路一直被人"不好意思"，這真的是只有遇到過的人才會體驗到的不爽 而絨毛布花色受限的問題，在航空業採用的耐燃材質布面上 就沒有類似的問題，同樣是耐燃材質，為何不採用航空業的布料呢？ 況且這些布料有很多是台灣公司出品的 絨毛布根本是少數廠牌把持的超小眾市場 藍跟紅沒有問題，粉粉的就覺得很詭異 這是社會長期的色彩暗示，消費者行為/色彩學都會提到 台北捷運也不再用粉色代表博愛座了 我原本是期待法國團隊能帶來歐美的美學觀點 結果跟台鐵越搞越走回頭路 顯得政府大內宣的"最美區間車"有點諷刺罷了
推
11/30 01:19, 3年前 , 11F
斷水流幫忙表示：車輛外觀美學，除了滷蛋，其餘都是____
11/30 01:19, 11F
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11/30 01:20, 3年前 , 12F
太滷蛋腳踏這個軟式傷害到底什麼時候想改？還是乾脆裝死算
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11/30 01:20, 3年前 , 13F
了 QQ
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我是自備行李箱跨腳了XD
噓
11/30 06:19, 3年前 , 14F
等安全跟準點做到再講
11/30 06:19, 14F
有夢最美，希望相隨 日本台灣都可以交換塗裝了，希望能夠不要再看到台鐵美學了
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11/30 08:07, 3年前 , 15F
藍紅又不等於粉藍粉紅
11/30 08:07, 15F
可能是螢幕太爛了，照片看起來不夠粉 ※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/30/2020 09:07:09
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11/30 09:17, 3年前 , 16F
所以到底是要問問題還是幻想文，幻想文就隨便你寫。可是
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11/30 09:17, 3年前 , 17F
第一篇的主旨你又說要問問題？kiwifruit都在第一篇點出
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11/30 09:17, 3年前 , 18F
你的根本問題了。霧裡看花這麼高興，那就繼續做夢吧。
11/30 09:17, 18F
標題改了，MiaoXin大大可以消點氣了吧？ 如果一定要體制內的人才能發聲，政府建設怎麼能跟民眾需求結合呢？ ※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/30/2020 09:41:46
推
11/30 11:19, 3年前 , 19F
太魯閣號各方面真的是真理欸 性能質感兼具 座椅腳踏我
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11/30 11:19, 3年前 , 20F
倒是覺得還好 至少比高鐵舒服很多
11/30 11:19, 20F
噓
11/30 11:37, 3年前 , 21F
說人黨工自己行為更像黨工
11/30 11:37, 21F
噓
11/30 11:52, 3年前 , 22F
當PTT是個版
11/30 11:52, 22F
沒有說別人黨工呀，只是希望黨工看到能多賞口飯吃
推
11/30 13:44, 3年前 , 23F
座椅布的問題喔，布除了耐燃以外還有燃燒後無毒問題；
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11/30 13:44, 3年前 , 24F
飛航是從源頭管制火源問題，比較不用考慮燒起來有毒，
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11/30 13:44, 3年前 , 25F
鐵路無法控制火源，所以需考慮燃後是否有毒；另外如果
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11/30 13:44, 3年前 , 26F
認識業內業者，其實臺鐵用的羊毛絨布比飛航的好喔XD
11/30 13:44, 26F
FAR 25.853的標準有這麼低嗎？ 飛航耐燃標準是為了應對墜機的可能狀況，應該也是有要求燃燒後無毒吧？ 比較好是指耐用度比較好還是價錢比較好？(笑) 等級是比飛航的高一層級沒錯，也比高鐵經濟艙來的好 但是......這個選色很難讓人覺得高級就是了 ※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/30/2020 14:49:33
推
11/30 15:35, 3年前 , 27F
你都說對應墜機了，這個時候還需要考慮燃燒煙嗎XD
11/30 15:35, 27F
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11/30 15:43, 3年前 , 28F
至於耐用度，你要考慮臺鐵的維修週期阿，高鐵我記得可
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11/30 15:43, 3年前 , 29F
以3年進廠一次換布順便大修，臺鐵進廠應該是六年，至
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11/30 15:43, 3年前 , 30F
於所謂的價錢好不好，應該是建立在同等級下，更換年價
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11/30 15:43, 3年前 , 31F
錢比
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有啦！人家做飛機的總不能說摔了就穩死吧？ 不過翻了一下不過法規中真的沒有燃燒毒物這塊，不過波音空巴都有自己的檢驗規範 NFPA 130也是直接採用波音BSS 7239做標準 所以可以用的東西應該不只有地毯布吧？還是台鐵只認BS 6853 這樣能選擇的東西就少很多了 我以為台鐵的標準是要20年的耐用度所以才選地毯布XD 高鐵/台鐵有固定週期在換座椅布嗎？ 搭高鐵的次數真的不多，只是覺得每次看經濟艙的座椅好像都老了一點 ※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/30/2020 21:22:37
推
11/30 22:46, 3年前 , 32F
都有換，業界人都知道啊，無毒這項確實是歐規BS比較嚴
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11/30 22:46, 3年前 , 33F
，阿墜機後沒爆的機率就是比較低，而且沒爆就是盡快撤
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11/30 22:46, 3年前 , 34F
離；日本車輛外觀特色很多，多半是下降抗撞標準，內裝
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11/30 22:46, 3年前 , 35F
木頭什麼材料都有，就是犧牲無毒；日本車系多半連煙霧
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11/30 22:46, 3年前 , 36F
偵測器都沒有；要東西新要漂亮，老話一句，加錢下去什
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11/30 22:46, 3年前 , 37F
麼都有了，安全犧牲一點，什麼鬼都馬可以做XD
11/30 22:46, 37F
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11/30 22:48, 3年前 , 38F
另外，單以維修做考量的話，我也希望耐用度20年啊；如
11/30 22:48, 38F
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11/30 22:48, 3年前 , 39F
果是無毒性跨接電纜8年就差不多掰了，不考慮毒性的話
11/30 22:48, 39F
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11/30 22:48, 3年前 , 40F
臺鐵也有用12年以上
11/30 22:48, 40F
電纜相關是可以理解，室內裝修也是有同樣要求， 只是裝修面材上，我們只有考量到面材受損的耐用度問題 而且更新絕大多數是出自商業空間使用考量，不是安全年限問題 而地毯布的壽命甚至比發泡棉還要耐久 加上之前台鐵標售列車座椅都是原布色樣 過往搭乘老自強的經驗，椅布與裝修板感覺都是差不多年紀 一直以為只有座椅出現破損(太魯閣)、 車廂機電翻修(莒光10600)的時候才會更新座椅 這個真的是長知識了
推
12/01 08:14, 3年前 , 41F
一直出現政治性揶揄 這到底？
12/01 08:14, 41F
個人行文笑點品味低落，還請見諒
噓
12/01 12:24, 3年前 , 42F
帶風向啊
12/01 12:24, 42F
希望許願能成真 也可以有人PO文說現在阿福號塗裝好棒棒 或是日立新車應該要堅持台鐵傳統文化警示色呀！
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12/01 14:37, 3年前 , 43F
所以就說他不是來問問題的
12/01 14:37, 43F
得到眾多觀點與專業解說，收穫滿滿 ※ 編輯: loststar (114.136.98.209 臺灣), 12/01/2020 15:49:03 ※ 編輯: loststar (114.136.98.209 臺灣), 12/01/2020 15:56:47
推
12/02 00:49, 3年前 , 44F
維修都固定機務段啊！也不須回送，直接開回頭車，機班
12/02 00:49, 44F
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12/02 00:50, 3年前 , 45F
可以換，離職率我就不懂有什麼關係
12/02 00:50, 45F
→
12/02 00:51, 3年前 , 46F
合成皮坐久真的不舒服，至於椅子不潔講清楚應該沒理由
12/02 00:51, 46F
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12/02 00:53, 3年前 , 47F
不幫換座位。椅布三年換一次，也是耐燃
12/02 00:53, 47F
有固定在換，那代表每固定幾年就有更改視覺設計的機會 是真的誠心希望也可以納入他們"美學小組"的檢討項目之一啦... 但是得罪的人太多，最近應該是不會有什麼大變化 能夠跟著車箱機電更新，跟上日立的設計思維就好了 而且我看住江織物的目錄，軌道用的布料都是蠻恐怖的 可能日本人的個性使然，藍色系還是最多、最安全的選擇 可是既然航空標準已經有美國NFPA 130背書 套用到軌道上應該也沒什麼問題 打出與航空業同等級，一般大眾都會有升級的感覺吧？ 有在關注的，才會知道台鐵的椅距真的是豪經艙以上等級的 (不過也就只有椅距贏人而已啦....) 該不會日立的設計真實來台後，又變成地毯布嗎？ https://imgur.com/a/lHCIK1H 怎麼看都是航空業用的透氣織布材質 ※ 編輯: loststar (114.136.98.209 臺灣), 12/02/2020 21:05:07
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12/02 21:20, 3年前 , 48F
NFPA不是問題，BS的無毒才難，至於布的顏色需搭配內裝
12/02 21:20, 48F
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12/02 21:20, 3年前 , 49F
，還有材質會影響色澤，在有限的無毒材料裡，很難再搭
12/02 21:20, 49F
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12/02 21:20, 3年前 , 50F
配出太多配色，另外，大家以為選色很快，有玩過織品設
12/02 21:20, 50F
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12/02 21:20, 3年前 , 51F
計的應該很清楚要從紙本設計實現成實品的難度有多少X
12/02 21:20, 51F
→
12/02 21:20, 3年前 , 52F
D
12/02 21:20, 52F
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