[分享] (網文)【錢坑計畫遍地開花】全台瘋鐵路

看板Railway作者 (一日台大人 終生台大人)時間4年前 (2019/07/29 17:48), 4年前編輯推噓8(14推 6噓 42→)
留言62則, 20人參與, 4年前最新討論串1/1
【錢坑計畫遍地開花】全台瘋鐵路立體化 交通學者：愚蠢作法 去年10月高雄鐵路地下化、台中鐵路高架化通車後，全台還有10多個鐵路立體化工程正在 規劃，經費預估超過3600億元。儘管「錢坑」質疑聲浪不斷，但中央埋單興建，地方樂此 不疲，近年計畫遍地開花，順勢成為縣市首長及民代的「政績提款機」，每到選舉，高分 貝向中央爭取昂貴的交通建設，成為地方政治顯學。 然而政府投注千億成本，將既有的平面鐵路高架化、地下化，在交通專家學者眼中，只解 決極少數平交道安全問題，訴諸的沿線開發效益更是難以實現的「願景」，反倒造成台鐵 營運負擔大幅增加、運能降低，車站開發時程更可能白白延誤數十年，「全世界沒有一個 國家這樣做，這是很stupid的政策。」 前瞻軌道建設4200億 鐵路立體化工程爭議最大 前瞻計畫匡列8800億經費，鐵路立體化建設占近一半，也是爭議最大的項目。交通界普遍 認為，這是不符成本效益、錢未花在刀口上的政策，明年又逢大選，預料地方將大開政見 支票，加速鐵路立體化推動，因此學者疾呼，現階段有必要緩下來，重新檢討政策方向。 目前包括桃園、大台中地區、彰化市區、嘉義縣、台南、宜蘭和花蓮，都有規劃中的鐵路 立體化項目，加總超過145公里，以高架化1公里成本約30億，地下化1公里60億元估算， 每案動輒數百億元，加總需3670億預算，還不包括其他醞釀中的計畫經費。 文長 全文於此 https://s.yam.com/6kAa6 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.152.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1564393697.A.4A8.html
→
07/29 17:52, 4年前 , 1F
寫得不錯 在台北市區地面上看不到火車都是地下化害的(誤)
07/29 17:52, 1F
→
07/29 17:53, 4年前 , 2F
未看先猜警大副教授反對
07/29 17:53, 2F
→
07/29 17:53, 4年前 , 3F
立體化的錢都可以拿來蓋輕軌了
07/29 17:53, 3F
※ 編輯: Xkang (123.194.152.66 臺灣), 07/29/2019 18:03:33
→
07/29 18:04, 4年前 , 4F
京都車站真的是不錯
07/29 18:04, 4F
噓
07/29 18:04, 4年前 , 5F
大阪車站平面?運輸管理系教授這麼不專業喔?
07/29 18:04, 5F
推
07/29 18:05, 4年前 , 6F
桃園因為您落後15年了....哀
07/29 18:05, 6F
→
07/29 18:05, 4年前 , 7F
而且還拿立體化更兇的日本來說嘴，騙大家都沒去過日本?
07/29 18:05, 7F
→
07/29 18:06, 4年前 , 8F
經樓上一說才想到 大阪的月台是高架...
07/29 18:06, 8F
→
07/29 18:07, 4年前 , 9F
順便腦中搜尋一下有沒有平面月台 好像是沒有
07/29 18:07, 9F
→
07/29 18:07, 4年前 , 10F
日本的車站多的是一個站內高架平面地下月台都有的
07/29 18:07, 10F
→
07/29 18:07, 4年前 , 11F
再來京都車站也不是全平面，近鐵的部分就是高架
07/29 18:07, 11F
→
07/29 18:08, 4年前 , 12F
舉個仙台為例 新幹線高架 在來線平面 仙石線則是地下月台
07/29 18:08, 12F
→
07/29 18:08, 4年前 , 13F
捷運性質的地鐵和高鐵性質的新幹線就不列進來了
07/29 18:08, 13F
噓
07/29 18:12, 4年前 , 14F
而且我印象中這文也不是第一次發了，這些學者在PO廢文之
07/29 18:12, 14F
→
07/29 18:12, 4年前 , 15F
前，要不要去日本搭一圈再來帶風向?
07/29 18:12, 15F
→
07/29 18:14, 4年前 , 16F
不過錢用在刀口上也是對的啦 日本這麼大也非每個縣市都立體
07/29 18:14, 16F
→
07/29 18:15, 4年前 , 17F
化 台灣說大也不大 幾乎每個縣市都要做
07/29 18:15, 17F
噓
07/29 18:20, 4年前 , 18F
剛去查柏林車站，是高架+地下，舉3個例子有2個都是錯的
07/29 18:20, 18F
→
07/29 18:21, 4年前 , 19F
反對立體化的都這樣造謠帶風向?
07/29 18:21, 19F
推
07/29 18:31, 4年前 , 20F
立體化可以做，但優秀順序要在軌道新線或公車改善之後
07/29 18:31, 20F
→
07/29 18:33, 4年前 , 21F
其實日本沒有立體化的縣市反而是少數
07/29 18:33, 21F
推
07/29 20:32, 4年前 , 22F
日本連一天不到兩千人的半田站都要高架化了
07/29 20:32, 22F
推
07/29 20:55, 4年前 , 23F
看需要 台中泰安車站高架化一天不到一百人
07/29 20:55, 23F
推
07/29 21:00, 4年前 , 24F
多良：來比阿
07/29 21:00, 24F
推
07/29 21:16, 4年前 , 25F
固定學者的文一發再發 舉的例也都是錯的
07/29 21:16, 25F
推
07/29 21:21, 4年前 , 26F
泰安是興建時就高架了，去年一天也有500人
07/29 21:21, 26F
→
07/29 21:22, 4年前 , 27F
名鐵知多新線有兩個站一天三百多人的，在農田正中央
07/29 21:22, 27F
噓
07/29 21:24, 4年前 , 28F
奇文共賞
07/29 21:24, 28F
噓
07/29 22:01, 4年前 , 29F
無知識廢文
07/29 22:01, 29F
推
07/29 22:48, 4年前 , 30F
泰安是單純順應線型 不然兩邊山洞都在半山腰 中間用橋接
07/29 22:48, 30F
→
07/29 22:48, 4年前 , 31F
車站當然是放在上面
07/29 22:48, 31F
→
07/29 23:24, 4年前 , 32F
我倒是支持鐵路立體化其實沒有完全有必要性的說法。
07/29 23:24, 32F
→
07/29 23:25, 4年前 , 33F
在台灣一個重大建設看的還是財務效益和經濟效益
07/29 23:25, 33F
→
07/29 23:25, 4年前 , 34F
花了幾百億的建設，解決了什麼問題?最直觀的就是平交道!
07/29 23:25, 34F
→
07/29 23:26, 4年前 , 35F
把平交道消除所造就的效益用數值呈現能cover過去建設成本?
07/29 23:26, 35F
→
07/29 23:26, 4年前 , 36F
更不用提鐵路立體化後對於台鐵營運的負擔。
07/29 23:26, 36F
→
07/29 23:27, 4年前 , 37F
至於所謂的都市縫合?縫合的必要性在哪?
07/29 23:27, 37F
→
07/29 23:27, 4年前 , 38F
請問地方政府為了都市縫合做了哪些努力?
07/29 23:27, 38F
→
07/29 23:28, 4年前 , 39F
平心而論，這些預期的土地開發效益拿的到嗎?
07/29 23:28, 39F
→
07/29 23:29, 4年前 , 40F
如果真的拿的到?這些東西應該都是地方收益
07/29 23:29, 40F
推
07/29 23:30, 4年前 , 41F
鐵路立體化對台鐵營運有好處阿,泰安和林邊最明顯
07/29 23:30, 41F
→
07/29 23:30, 4年前 , 42F
地方政府包括市議會是不是應該支持分擔比較高的建設比例?
07/29 23:30, 42F
→
07/29 23:31, 4年前 , 43F
一開始在吵可行性要核定，綜規要核定時候再吵分擔比例太高
07/29 23:31, 43F
推
07/29 23:32, 4年前 , 44F
苗栗-南勢爬坡問題能不能靠高架化解決啊？
07/29 23:32, 44F
→
07/29 23:33, 4年前 , 45F
前面幾篇都是那邊爬不起來
07/29 23:33, 45F
→
07/29 23:33, 4年前 , 46F
某個地下化市長就整天吵只有地下才能縫合啊
07/29 23:33, 46F
→
07/29 23:33, 4年前 , 47F
到了建設之後，又說鐵路建設是中央權責，我們只是協助而已
07/29 23:33, 47F
→
07/29 23:33, 4年前 , 48F
講的高架化就不行一樣，我看炒不到地皮才是真的
07/29 23:33, 48F
→
07/29 23:34, 4年前 , 49F
如果真的有那些必要性，好啊可行性研究公開出來檢視阿
07/29 23:34, 49F
→
07/29 23:35, 4年前 , 50F
核定的可行性報告，數值是怎樣，想法是怎樣的?
07/29 23:35, 50F
→
07/29 23:36, 4年前 , 51F
一切專業說話，但事實呢?
07/29 23:36, 51F
噓
07/30 00:30, 4年前 , 52F
從這篇文章的內容就知道台灣的"交通專業"程度如何了阿
07/30 00:30, 52F
→
07/30 00:30, 4年前 , 53F
如此還"一切專業說話"不覺得讓人心裡發毛嗎
07/30 00:30, 53F
→
07/30 00:35, 4年前 , 54F
苗南爬坡如果要解決，苗栗站就要高架化了
07/30 00:35, 54F
→
07/30 00:36, 4年前 , 55F
不過現在已經比以前好多了，自從苗栗1股出發限速45改60
07/30 00:36, 55F
→
07/30 00:37, 4年前 , 56F
後，爬不上去的比率已經有降低一些
07/30 00:37, 56F
推
07/30 00:43, 4年前 , 57F
但EMU800都會爬不上去...
07/30 00:43, 57F
推
07/30 00:50, 4年前 , 58F
苗栗高架化我記得之前就喊北苗也要高架
07/30 00:50, 58F
推
07/30 06:25, 4年前 , 59F
去過京都車站+1，明明是傳統地上鐵路也沒有立體化，為何
07/30 06:25, 59F
→
07/30 06:26, 4年前 , 60F
就感覺不到那種所謂的「把城市一分為二」之類的、政客常
07/30 06:26, 60F
→
07/30 06:26, 4年前 , 61F
用來當作立體化的說詞？我覺得是要好好思考的
07/30 06:26, 61F
推
07/30 10:44, 4年前 , 62F
合理懷疑這學者沒去過大阪車站
07/30 10:44, 62F
‣ 更多 Xkang 的文章
文章代碼(AID): #1TFi3XIe (Railway)