[新聞] 北海道新幹線雖已打破4小時之壁但依舊赤字

看板Railway作者 (I'm Winner戰神)時間5年前 (2019/03/28 08:20), 編輯推噓44(45推 1噓 139→)
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前文註記 本文之中有一半新聞報導內容 另一半則是加入我自己的觀點跟一些小分析 算是新聞+心得文參半 其中包含一些我的個人想法 如不喜勿戰 北海道新幹線打破4小時之壁依然無用，去年度赤字來到98億 眾所皆知 北海道新幹線於今年度春季大改正把青函隧道提高運轉速度來到160 km/h 時間縮短平均約5分鐘 讓最速達車次進入3小時58分 正式打破四小時之壁 3/16 當天新函館北斗也有舉辦慶祝活動 但是這些都依然沒有辦法掩蓋北海道新幹線的低搭乘率跟嚴重赤字問題 2018年度北海道新幹線總赤字來到98億 其中記者隨機抽訪了一些民眾 均表示問題在於新幹線太貴了阿 東京-新北斗普通車廂要價23000日圓 號稱全日本最貴的新幹線總車資 根本沒多少人可以搭的起 另一方面 羽田/成田 - 函館的LCC最低價只要5000塊日幣起 先不管時間或新北斗離函館市區太遠之類的 對於日本人來說，光價格這一點就已經是XX比雞腿了 另一方想賺外國人觀光客財 但多數人搭新幹線都會購買JRPASS搭車 我拿PASS 你拿PASS 他也拿PASS 大家幾乎都是拿PASS再搭 基本上雖然PASS本身也是要花錢買來的 但導致實際利潤就變的極低 當然其他的原因還有幾個 (其實這些都是以前都討論到爛掉的老問題老生常談了) 1. 沒到大都市札幌之前就是廢物 2. 羽田/成田 - 函館國內線的價格/時間壓倒性優勢 3. 新函館北斗車站距離函館市區過遠(至少比函館空港遠) 4. 最速達列車車次實在過少 5. 總營運車次也過少 前面三點 其實只要熟悉新幹線系統的人 應該都很瞭解也都嘴到爛了 這邊就不在詳細撰述 我個人是想砲後面兩點 首先 本次改正 號稱打破4小時之壁的3小時59分車次 一天只有2往復或1.5往復 （我有點忘了到底總有幾班 只記得我每次都固定會搭5號上去就對了） 結果兩間JR今年都拿3小時58分再大大宣傳強力廣告 我只想說根本完全是　"不實廣告" 1天10往復之中只有約2往復 壓在4小時之內根本是在騙肖耶 而且講真的差那五分鍾有跟沒有一樣啦 其實仔細看Hayabusa有直通北海道的停站模式 有一半左右是盛岡以北幾乎各停或者停了三分之二的車站 再者總車次 東日本現在開那麼多Hayabusa 結果只有約略低於一半車次才有直通進出北海道 其他最多都只到新青森 大家拿PASS接車次時應該都有感覺不太好排吧 車次少，難安排時間 再加上時間/金錢等諸多因素 當然不少人都還是去搭飛機了 不意外的搞得一點競爭力都沒 北海道新幹線一直被笑稱日本一日本數最少的新幹線 最邊緣的兩條迷你新幹線至少一小時都還有一班車 不過話又說回來 現實上搭過的人都知道 現在一天東京約10往復左右的空車率已經夠高了 如果再加開只會虧更慘而已 不要說增班，沒有再砍班就要偷笑了 東北北海道新幹線傳統上都有一個說法 假設東京出發時全車滿 到仙台時會有一半的乘客下車 到盛岡時會再下一半的乘客下車 也就是說盛岡以北平均只有約4/1的乘客繼續前往青森與北海道 然後新青森下車的人也不少 所以實際上搭乘新青森-新北斗的人真的不多 至少我自己搭乘的經驗也確實如此 不過新聞也有提到一點 北海道新幹線的大逆襲 就是在冬天北海道下大雪或各種惡劣氣候導致函館空港無法正常起降時 新幹線就成為乘客們的一大救星了 2018-2019跨年時就遇到天氣惡劣造成飛機無法正常起降的問題 北海道新幹線也很難得的大爆滿 某些車次站到車廂內外都是人 但回歸原本的課題 北海道新幹線還要2030才會通到札幌 記者也有去訪問函館市民 基本上都在寄望札幌開業後 可以讓道內其他地區與本州的旅客往來函館交流 (本州來的人不一定是東京) 並且於函館停留觀光藉此帶動當地經濟(2030函館發大財的概念?) 新聞原文 開業から3月26日で丸3年を迎えた北海道新幹線。3月16日にスタートした新ダイヤでは、東京～新函館北斗間で一部の便の所要時間がついに3時間台に突入しました。 　2030年度末の札幌延伸に向けて着々と準備が進む一方、開業3年で見えてきた新たな課題も浮き彫りとなっています。 　水上孝一郎記者：「今、4時間の壁を切った北海道新幹線はやぶさ5号が到着しました」 　2016年3月26日に開業した北海道新幹線。東京と新函館北斗間はついに3時間台で結ばれるようになりました。 　しかし乗車人数は開業時より1500人も減少、昨年度の赤字は98億円に達しました。何が原因なのでしょうか。 　乗客：「値段は結構気になりますね」 　北海道新幹線の東京～新函館北斗間の運賃は普通車で約2万3000円。 　一方、航空機は所要時間が短いうえに早めに予約すれば格安便に乗ることも可能。 　冬場の欠航が多い航空機を避け新幹線に乗るという人もいますが、割引運賃では大きな差をつけられています。 　水上孝一郎記者：「開業当初は、盛り上がりをみせた新函館北斗駅ですが、現在は少しさびしい雰囲気が漂っています」 　駅前の4割以上が空き地となっている新函館北斗駅。 　 一方の函館市。 新幹線が札幌延伸すると本州からの観光客は函館を素通りするのでしょうか? 朝市の店員：「函館は五稜郭と函館山ぐらいしかない。札幌延伸はこっちに人が寄らなくなるのでは…という懸念がある」 　函館大学商学部商学科 大橋美幸准教授：「今でさえ、函館と札幌を周遊して帰る方が多い。札幌延伸で、観光客が多く来れば、函館も潤うかなと思っています。函館に一度来てもらって、2回目からは周りの地域を回ってもらうってことを官民一緒に作っていくべきだと思いますね」 　JRは2030年度末にも札幌延伸を実現し、札幌と新函館北斗を1時間以内で結ぶとしています。 　それまで、いかに新幹線の赤字を減らすことができるのか、知恵と努力が求められています。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.98.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1553732426.A.B41.html
推
03/28 08:24, 5年前 , 1F
推
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推
03/28 08:38, 5年前 , 2F
還有 新函館站商業機能近乎於零
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03/28 08:51, 5年前 , 3F
話說日本有不少人都把北海道新幹線當作是東北新幹線
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的延伸區間，而不是一條獨立的線路，因為實在太短了
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03/28 08:53, 5年前 , 5F
對，新函館北斗站外幾乎啥都沒，只有一間飯店+有跟沒
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03/28 08:53, 5年前 , 6F
有的小商場，站內也是很慘
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推
03/28 08:56, 5年前 , 7F
之後進札幌會不會好一點
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推
03/28 09:07, 5年前 , 8F
乘客那麼少 怎麼可能會有商業機能? 有租車行肯來就偷笑
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03/28 09:07, 5年前 , 9F
通常最快會來的就是租車 飯店 飲食 便利店之類的
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03/28 09:17, 5年前 , 10F
剛查札幌段竟然要等到2031年，那這十幾年怎麼辦?
03/28 09:17, 10F
推
03/28 09:29, 5年前 , 11F
新函館給人一種高鐵彰化站的感覺
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推
03/28 09:30, 5年前 , 12F
這麼說好了，就算2031通車到札幌，實際效益顯現還要等一年
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03/28 09:30, 5年前 , 13F
才會浮現，以現在的效率，我還不如搭飛機比較來的快，而且
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03/28 09:30, 5年前 , 14F
就算通車後時間繼續壓低，但還是比不上飛機的時間比，而且
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03/28 09:30, 5年前 , 15F
賺錢的觀光列車又在捷爾東日本手上，捷爾北真的能撐到那個
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03/28 09:30, 5年前 , 16F
時候嗎
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噓
03/28 09:53, 5年前 , 17F
噓標題硬湊，其實你文章裡面寫的就很清楚了，赤字是2018，縮
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03/28 09:53, 5年前 , 18F
短在四小時內是2019年初，你為什麼要把這兩件事湊在一起呢
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推
03/28 09:54, 5年前 , 19F
真的，交通時間 = 等候時間 + 搭乘時間 這點很重要。
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03/28 09:54, 5年前 , 20F
如果想討論四小時的影響，也是要等到2019年過完再說啊
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03/28 10:07, 5年前 , 21F
噓的那位，日文新聞原文標題就是把赤字跟打破4小時擺
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03/28 10:07, 5年前 , 22F
在一起，請先搞清楚在來嘴人
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03/28 10:08, 5年前 , 23F
原新聞標題：北海道新幹線 ついに3時間台突入も…乗
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03/28 10:08, 5年前 , 24F
乗客減少に98億の赤字 開業から3年 浮かんだ課題
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03/28 10:10, 5年前 , 25F
然後我是不知道標題文字怎麼形容跟新幹線有啥關聯？
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03/28 10:11, 5年前 , 26F
雞蛋挑骨頭？還是吃飽太閒想當SJW？想嘴人先去自己發
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03/28 10:11, 5年前 , 27F
一篇文在來吧
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推
03/28 10:21, 5年前 , 28F
還沒到札幌前要有起色難啦 之前看函館本線前面展望 新
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03/28 10:21, 5年前 , 29F
函館北斗附近只有些小聚落 旁邊就緊貼施工中的長隧道
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03/28 10:21, 5年前 , 30F
腹地很小的
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推
03/28 10:24, 5年前 , 31F
北海道的人口非常集中在幾個點上 除非能到達點 不然
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03/28 10:24, 5年前 , 32F
很難有起色 我看北海道新幹線要有搞頭也只有札幌了
03/28 10:24, 32F
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03/28 10:24, 5年前 , 33F
中間或許小樽還行 其它俱知安 長萬部 八雲就很困難了
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03/28 10:32, 5年前 , 34F
版龜4.1.1看一下吧...這個充其量只是心得閒聊而非新聞
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推
03/28 10:34, 5年前 , 35F
好慘的一條線= =
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03/28 10:34, 5年前 , 36F
下面有新聞原文
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推
03/28 10:55, 5年前 , 37F
新幹線就是比LCC貴上許多，我才會選搭飛機到目的地
03/28 10:55, 37F
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03/28 11:03, 5年前 , 38F
我蠻想搭北海道新幹線 所以會落仙台 加上函館機票一
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03/28 11:03, 5年前 , 39F
直降不下來.....
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還有 106 則推文
推
03/28 15:35, 5年前 , 146F
就算通到札幌也不看好 飛機便宜太多了
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03/28 15:36, 5年前 , 147F
說不定函館到札幌這段還比較有人搭
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03/28 15:36, 5年前 , 148F
一路從東京搭來 班次還沒有飛機多 要怎麼搶
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推
03/28 15:37, 5年前 , 149F
或是冬天賺去俱知安滑雪的外國人
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推
03/28 15:57, 5年前 , 150F
滑雪的搭巴士多 1便宜 2直達飯店門口
03/28 15:57, 150F
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03/28 16:13, 5年前 , 151F
比機場遠是怎麼回事？
03/28 16:13, 151F
推
03/28 16:14, 5年前 , 152F
函館地理位置不利新幹線繼續北上札幌
03/28 16:14, 152F
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03/28 16:14, 5年前 , 153F
若要進到函館市區附近整個線形會很差
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03/28 16:14, 5年前 , 154F
又不可能挖支線的情況下就只好這樣了
03/28 16:14, 154F
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03/28 16:33, 5年前 , 155F
當初 是真該直拉函館 反正函館必停 線型倒不重要
03/28 16:33, 155F
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03/28 16:34, 5年前 , 156F
是說 當初用江差線接駁 不會比拉到函館本線 還快?
03/28 16:34, 156F
推
03/28 16:57, 5年前 , 157F
國防線是有意義的 北海道自衛隊可是重兵駐紮防俄 鐵
03/28 16:57, 157F
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03/28 16:57, 5年前 , 158F
路是相對快速的移動方式
03/28 16:57, 158F
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03/28 17:44, 5年前 , 159F
其實日本沒有強制規定哪個站必停 函館的地位也沒有到非停
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03/28 17:44, 5年前 , 160F
不可
03/28 17:44, 160F
推
03/28 18:15, 5年前 , 161F
道南不停函館要停哪
03/28 18:15, 161F
推
03/28 18:51, 5年前 , 162F
函館不停難啦......
03/28 18:51, 162F
推
03/28 18:57, 5年前 , 163F
陸運的最大優勢就是比較不易受天候影響
03/28 18:57, 163F
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03/28 18:58, 5年前 , 164F
現在JR北最大的問題就是少子化跟人口外流
03/28 18:58, 164F
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03/28 18:59, 5年前 , 165F
就算靠外國觀光客也難以彌補 目前即使接受國家援助
03/28 18:59, 165F
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03/28 19:00, 5年前 , 166F
就怕哪一天彈盡援絕
03/28 19:00, 166F
推
03/28 19:09, 5年前 , 167F
不過我不認為有哪一個日本內閣敢放手讓JR北海道和四
03/28 19:09, 167F
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03/28 19:09, 5年前 , 168F
國倒掉...就算實質來說還是國鐵政府都會撐下去吧
03/28 19:09, 168F
推
03/28 21:51, 5年前 , 169F
03/28 21:51, 169F
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03/28 21:52, 5年前 , 170F
線型怎麼不重要，就說重點在札幌了
03/28 21:52, 170F
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03/28 21:52, 5年前 , 171F
上越新幹線雖然因為北陸新幹線全線通車掉了一截，但是趨勢
03/28 21:52, 171F
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03/28 21:53, 5年前 , 172F
仍然向上。越後湯沢--新潟間甚至完全沒掉。
03/28 21:53, 172F
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03/28 21:54, 5年前 , 173F
03/28 21:54, 173F
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03/28 21:55, 5年前 , 174F
根據東洋経済，上越新幹線的營業係数 40 台
03/28 21:55, 174F
推
03/28 21:56, 5年前 , 175F
拉進函館市區使未來往札幌的車程增加，基本上不可能
03/28 21:56, 175F
推
03/29 00:01, 5年前 , 176F
用江差線接駁應該會好一點吧 至少距市區會更近一些
03/29 00:01, 176F
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03/29 00:02, 5年前 , 177F
但是車站命名保證吵翻天
03/29 00:02, 177F
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03/29 01:21, 5年前 , 178F
不用江差線接駁應該有兩個原因1.距離木古內過近2.新
03/29 01:21, 178F
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03/29 01:22, 5年前 , 179F
北斗比較適合接駁要往函館以北方向的旅客（跟S北斗
03/29 01:22, 179F
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03/29 01:22, 5年前 , 180F
轉乘，就不用在進函館市區了）
03/29 01:22, 180F
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03/30 20:08, 5年前 , 181F
或許當初應該把站設在西桔梗北綠地那附近或是乾脆放在五
03/30 20:08, 181F
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03/30 20:08, 5年前 , 182F
稜郭站好了@@ 。反正都要停站
03/30 20:08, 182F
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03/30 21:19, 5年前 , 183F
個人認為上磯截彎取直 新幹線車站設在運動公園的位置好
03/30 21:19, 183F
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03/30 21:20, 5年前 , 184F
不過就如前所述 車站名應該要吵成新北斗函館了
03/30 21:20, 184F
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03/30 21:22, 5年前 , 185F
往函館本線北方的接駁 在昭和公園搞三角線就可以處理
03/30 21:22, 185F
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