Re: [生活] 難過

看板RIPE_gender作者 (小蟹)時間8年前 (2016/04/01 23:16), 8年前編輯推噓3(3推 0噓 44→)
留言47則, 1人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
我試試看能不能簡單地討論這樣的議題 人類發展出來的社會規範 高階 - 自我道德要求 中階 - 輿論壓力 底線 - 法律制裁 這些有形無形的牽制或約束, 目的挺單純 - 避免互相侵犯 總是有人無法自制, 總是想侵犯欺負他人, 怎麼辦? - 罰 嚴重情節, 人人得而誅之, 公訴 情節感受可能因人而異, 告訴乃論 懲罰的輕重就有比例原則的概念 重者極刑或長期監禁, 輕者短期監禁或罰金或緩刑 如果重大情節卻輕罰, 則輿論不平, 信賴保護遭毀, 民怨四起 甚至人人自危終至社會沉淪的惡性循環 社會規範當然只對於有思考能力的正常人有作用 至於病人或非正常理智的人, 比例原則並不適用, 懲罰也起不了嚇阻作用 為了絕大部分正常人, 以及絕少數異常人的安危, 應該設法作保護或區隔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.240.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RIPE_gender/M.1459523819.A.347.html
推
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不妨思考'無行為能力'，比如未滿十六歲；未滿十六若犯死
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→
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刑也會被保護；那他要不要負責？若按前文所謂負責，那管
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04/01 23:53, , 3F
你幾歲，就算只是個嬰兒，用爬的爬到開關處按下，其罪亦
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同。別以為這很誇張，在美國，多的是未成年開槍轟殺大人
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而原因只是"這槍和玩具很像"，"不小心得到"等等
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我們既然會責怪其父母：為什麼你不看好無行為能力者
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那對病人呢？
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而如果是無人管束的病人，亦可類比無人管束的幼童...
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這是社會的錯：為什麼不指派公定監護人
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未成年人的錯,監護人需負連帶責任 成年人已經沒有監護人,若行為異常,非親非故,誰願意擔任監護? 就算沾親帶故,也避之唯恐不及吧? 這些不正常的成年人就需要制度來"設法保護或區隔" 保護與區隔不能只是集中起來就不管了,當然要設法教育輔導
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04/01 23:56, , 10F
這問題在一堆外勞生子而無力管束後就會遇到了
04/01 23:56, 10F
推
04/02 00:08, , 11F
我前面提到，我對法律要求減刑沒有問題；問題在資源不足
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(牢房不足，只好把犯人放了), 試想像某間國小，教師不足
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而孩子太多，一堆未成年孩子，而且是非婚生子女，父母不
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詳，指定監護人就是少數老師；這堆小朋友未成年但拿到槍
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這狀況夠恐怖了吧，老師一定叫苦連天..
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但法律仍然會說：他們就未成年啊...
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我思考的倒是：人力不足，要不要叫孩子自己負責，照樣以
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成年法來判..
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要不然沒人負責，未成年也是免死金牌，為所欲為了..
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不如就槍斃了乾淨...
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所以我總是支持嚴刑,峻法,尤其是在 12 歲以上,就應該適用成年人法律 而法官的宣判,總有酌量裁量的空間 也贊同陪審制度,能盡量避免恐龍法官單一思考的恐龍判決
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如果我們不能接受叫嬰兒自己負責，為什麼要叫精神病患自
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嬰兒行為須由父母保護與負責,這點社會有共識
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己負責？他們生病有時根本管不住自己...
04/02 00:14, 22F
精神病患,親友基本責任是陪同就醫,或是至少要通報請社工介入協助 最近最熱的就是政大搖搖哥,雖然有爭議,但至少需要接受專業的訪談與評估 堅強的心靈不會害怕受到檢視,脆弱敏感一觸即發的心靈常常是"碰不得" "拒絕接受評估" 這樣的反應,顯示問題其實已經夠大
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如果我們認為這是社會的錯，無論如何要把資源生出來，才
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是面對問題的方法；那現在就是這樣了...
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事實上前面一堆說'這是社會的病灶'的說法，就是認為，我
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們不可以只把他們殺掉；這是眼不見為淨，是社會不負責..
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所以才要回頭檢討：為什麼會生病..
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這種檢討方式是在維護我們自己；因為我們遲早也會弱勢
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不然等以後大家單身孤老時，社會沒有責任救你；轟殺即可
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這個狀況就是以前對待麻瘋病人的方式：隔離，撲殺..
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SARS期間有些醫護也有受到此對待..
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※ 編輯: pagurian (123.193.240.204), 04/02/2016 08:31:35
推
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社會共識和前面的天經地義一樣好笑..
04/02 11:45, 32F
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其實這就是同理心，而同理心最容易培養的就是確實的換位
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思考；因為大家都有小孩，所以容易建立對照顧小孩的同理
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心。等一堆沒小孩的漸漸多了，對小孩的同理心就會崩潰..
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說起來對照顧身心症病患的無法同理，也是因為並非家家都
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有身心症病患；如果家都有，這同理心就來得容易了
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而沒有這問題的人想獨善其身，認為不該被影響自己的生活
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這條線，我們都會劃在自己的症狀以下 :P 把自己劃進正常
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端；拿板規來討論就好，太嚴重的人身攻擊我們主張處份
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但自己都沒攻擊別人嗎？嗯..線就會劃成自己是正常的
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等哪一天自己被逼到絕處時，這條線又怎麼看呢？
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所以當初立法時沒有就雙方立場一併思考根本不對
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就會變成希望法律為自己轉彎，變成沒有法律，文筆大戰
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而把不夠優秀的人簡單處決掉，歷史上已經有了：納粹..
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所以我們是在台灣又再一次讓納粹復活了嗎？
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這不是入魔，什麼是入魔..
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