[閒談] 新竹棒球場案之工程估驗計價

看板PublicServan作者 (好熱的天氣)時間1年前 (2023/01/09 22:10), 編輯推噓18(18推 0噓 26→)
留言44則, 18人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
先不理帶風向的智障媒體和一昧相信媒體的智障鯛魚 正常的工程、主計人員都知道工程會的合約範本裡面本來就有 可依照實際施作數量分期估驗計價 我相信這案當初在招標的時候 契約價金之給付條件理論上應該也有勾這條(不勾這條我相信應該不會有廠商願意承包) 另外每次估驗應該也會扣5%的保留款 理論上驗收前最多應該只會付到95%的款項 (我不確定這範本內訂的5%到底可不可以修改，例如改成3%，那就符合 媒體所述已經付款97%) 當然後面還有條款是寫到廠商履約有下列情形之一者， 機關得暫停給付估驗計價款至情形消滅為止(略以)： (2)履約有瑕疵經書面通知改正而逾期未改正者。 但問題來了，在沒有驗收之前我們怎麼會知道履約有瑕疵啊 數量就真的有做 只是品質做很爛而已啊 除非每個步驟都分別訂有不同的品質檢驗程序(?) 像這種情況下，工程和主計人員應該要如何自保 我想主計的責任應該是還好，只要營造估驗計價資料符合監造方提出的資料 應該是還解釋的過去 但工務的承辦人哪有可能隨時隨地盯著廠商做了哪些東西 做的東西符不符合標準 估驗的資料和實際的狀況相不相符 感覺也只能相信監造方提出的資料 但一旦監造和營造聯手 不知道工務會不會有責任就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.169.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1673273444.A.A06.html
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01/09 22:18, 1年前 , 1F
理論上開工要送施工計畫跟品質計畫，在重要工項皆應該
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01/09 22:19, 1年前 , 2F
皆應該設置停檢點，重要材料也應有抽驗送樣機制，這算
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推
01/09 22:20, 1年前 , 3F
安安，太魯閣事故的台鐵主辦工程司被判刑囉，你覺得
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01/09 22:20, 1年前 , 4F
並留下書面紀錄，這是最基礎的保護，當然有沒有照實做再
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01/09 22:20, 1年前 , 5F
有問題承辦人逃得掉嗎？
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01/09 22:21, 1年前 , 6F
有做好該做的事情都 "有機會"
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推
01/09 22:35, 1年前 , 7F
錢給廠商賺 風險承辦擔
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推
01/09 22:39, 1年前 , 8F
棒球場最重要的紅土 土方是怎麼回填的? 閉眼監工?
01/09 22:39, 8F
推
01/09 22:43, 1年前 , 9F
小智還敢說他都去巡查監工? 是只會拍網美照吧
01/09 22:43, 9F
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01/09 22:46, 1年前 , 10F
營造商如果還有良知 就少廢話 自己把土方挖掉 重新回填好土
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01/09 22:47, 1年前 , 11F
正常來說縣市首長很難對工程有很深入的了解，因為去現場
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01/09 22:47, 1年前 , 12F
都是聽人簡報，然後看廠商"做"出來的場面，所以也很少首
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長敢自稱"監工"，通常都是用視察的名義
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01/09 22:48, 1年前 , 14F
不會真有人覺得市長會監造吧，了不起視察沾沾
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01/09 22:50, 1年前 , 15F
主計都幻想自辦監造的承辦要時時刻刻在現場監了
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01/09 22:50, 1年前 , 16F
統包計價跟一般的不一樣
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為了一句「我們做到了」要死幾個基層 呵呵
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01/10 08:20, 1年前 , 18F
判決書都有了，看完再說吧，標案系統沒依實填，刊載不
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01/10 08:20, 1年前 , 19F
實4年多，安衛督導不力，過失傷害4年多，嗯.....前項
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01/10 08:20, 1年前 , 20F
很明顯可以處理，後面看起來是有得討論.....
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推
01/10 08:37, 1年前 , 21F
新竹有新的好市長，承辦不怕
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推
01/10 12:14, 1年前 , 22F
從政論節目聽來的，本來承辦只有教育處的一個人，所以
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01/10 12:14, 1年前 , 23F
才把監造等外包出去
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01/10 12:16, 1年前 , 24F
反串酸市長的就算了吧，這跟民選首長沒什麼關係，自己
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01/10 12:16, 1年前 , 25F
看看高雄氣爆的公務員怎麼被法院要求的
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01/10 15:12, 1年前 , 26F
新竹市政府自己出來道歉，付款88%
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01/10 15:15, 1年前 , 27F
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01/10 16:14, 1年前 , 28F
估驗也不是眼睛閉著核准的，我就曾被檢察官因為估
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01/10 16:14, 1年前 , 29F
驗問題要羈押我，還好法院沒准
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01/10 22:36, 1年前 , 30F
除了中央單位 ，地方自辦監造很少
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推
01/11 10:24, 1年前 , 31F
我那件也有委外監造，路基土方也是被搞，檢察官說
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01/11 10:24, 1年前 , 32F
估驗不實要羈押我，有委外監造也沒用
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推
01/11 14:56, 1年前 , 33F
長官自以為是名嘴不實發言甩鍋基層公務員扛，真雖
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01/11 16:31, 1年前 , 34F
委外監造不代表機關承辦人就不用去了解現場施工品質。就
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01/11 16:31, 1年前 , 35F
算真的很忙很少去現場，監造檢驗停留點紀錄、照片不用
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01/11 16:31, 1年前 , 36F
看、不用要求？
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01/11 18:51, 1年前 , 37F
抓不完，改按件計酬抓看看？
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01/11 20:27, 1年前 , 38F
監辦的政風會有責任要負嗎
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01/13 20:33, 1年前 , 39F
檢驗停留點、主辦機關工程督導都是可以產生瑕疵的途徑，
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01/13 20:33, 1年前 , 40F
主辦接管督導缺失一直不改善就可以是瑕疵
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01/13 20:37, 1年前 , 41F
也正是因為不可能無時無刻盯著監造跟施工廠商，才需要每
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01/13 20:37, 1年前 , 42F
個月至少一次的主辦機關督導。主辦機關督導就要去現場看
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01/13 20:37, 1年前 , 43F
工地開缺失，督導次數太少查核的時候還會被委員唸甚至被
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扣點
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